twitter twitter



إعلانات المنتدى

. .
. .








 

آخـــر الــمــواضــيــع

النتائج 1 إلى 15 من 15

الموضوع: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أود أن أستفسر من الأخوة المتخصصين في المقامات حول بعض فروع السيكا فكما نعلم للسيكا فروع عديدة مثل

  1. #1

    مدير المشاريع في الشبكة

    الصورة الرمزية إبراهيم التميمي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 02 2007

    الدولة : الرياض - السعودية.

    المشاركات : 8,974

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : محمد المنشاوي، صابر عبد الحكم، مشاري العفاسي.

    Ss70017 ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    بسم الله الرحمن الرحيم


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أود أن أستفسر من الأخوة المتخصصين في المقامات حول بعض فروع السيكا

    فكما نعلم للسيكا فروع عديدة مثل الهزام والبستنكار وراحة الأرواح والمايا
    وكذلك هناك الفرع المعروف باسم مقام العراق أو السيكا العراقي والذي يبدأ بالبيات ويقفل بالسيكا
    وهو الذي يقرأ فيه الشيخ في هذا المقطع
    http://www.youtube.com/watch?v=kfpvP...eature=related

    ولكن هناك كذلك مقام اسمه "مقام المستعار" وهو كذلك يبدأ بالبيات ويقفل بقرار السيكا

    فهل هما (أي المستعار والعراق) اسمان لمقام واحد ؟ أم أن هناك فرقًا بينهما ؟

    وجزاكم الله خير الجزاء :)









     
    محبكم: إبراهيم التميمي


  2. #2

    مشرف سابق

    الصورة الرمزية الشهاب

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 12 2006

    الدولة : الجزائر

    المشاركات : 8,692

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : محمود خليل الحصري

    رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    الأخ ابراهيم اظن ان البستنكار خليط بين مقامين اليس كذالك ؟؟؟








     
    متـوقفٌ عن الكتابة الأديبة وسيفتح الله باباً غيرهُ


  3. #3

    مدير المشاريع في الشبكة

    الصورة الرمزية إبراهيم التميمي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 02 2007

    الدولة : الرياض - السعودية.

    المشاركات : 8,974

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : محمد المنشاوي، صابر عبد الحكم، مشاري العفاسي.

    Ss70017 رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهاب مشاهدة المشاركة
    الأخ ابراهيم اظن ان البستنكار خليط بين مقامين اليس كذالك ؟؟؟

    نعم هو كذلك ولعله من أشهر فروع السيكا المنتشرة في تلاوة القرآن الكريم خصوصًا عند المجوّدين
    حيث أنك تبدأ فيه بمقام الصبا وفي القفلة تنزل إلى قرار السيكا
    ولذا يعتبر من فروع السيكا








     
    محبكم: إبراهيم التميمي


  4. #4

    مشرف سابق

    الصورة الرمزية المفرجي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 11 2007

    الدولة : العراق

    المشاركات : 2,688

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : محمود خليل الحصري

    رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    اخي ابراهيم يقول احد المختصين في المقامات العراقية
    ان المستعار ليس بمقام لعدم توفر اركان المقام فيه من تحرير وجواب وجلسة وقرار وغير ذلك
    انما قطعه صغيرة ونغمته السيكاه ويستعمل للتحلية في مقام الحكيمي ومقام الاوج اللذان هما من فروع مقام السيكاه








     






  5. #5

    مدير المشاريع في الشبكة

    الصورة الرمزية إبراهيم التميمي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 02 2007

    الدولة : الرياض - السعودية.

    المشاركات : 8,974

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : محمد المنشاوي، صابر عبد الحكم، مشاري العفاسي.

    رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    شكرًا لك على الإفادة أستاذي أبا محمود :)








     
    محبكم: إبراهيم التميمي


  6. #6

    عضو شرف ومراقب على الأركان القرآنية 2

    الصورة الرمزية محمد أحمد مغربي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 06 2006

    العمر: 37

    المشاركات : 2,502

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : د . محمد أيوب

    رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    مرحبا أخي إبراهيم

    الذي أعرفه أن العراق تكون فيه البداية بالسيكاه ثم الانتقال للبياتي

    أما المستعار فسيكاه وبعده نهاوند

    والله أعلم








     
    ..:: حَـــــــــيَّعَــــــــلَىالفَــــــــــلاَحِ ::..


  7. #7

    مدير المشاريع في الشبكة

    الصورة الرمزية إبراهيم التميمي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 02 2007

    الدولة : الرياض - السعودية.

    المشاركات : 8,974

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : محمد المنشاوي، صابر عبد الحكم، مشاري العفاسي.

    smail رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أحمد مغربي مشاهدة المشاركة
    مرحبا أخي إبراهيم
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أحمد مغربي مشاهدة المشاركة

    الذي أعرفه أن العراق تكون فيه البداية بالسيكاه ثم الانتقال للبياتي

    أما المستعار فسيكاه وبعده نهاوند

    والله أعلم
    حياك الله شيخنا العزيز ،،


    بالنسبة لمقام العراق فقد تعلمته من هذا المقطع للشيخ حسن مرعب


    بالإضافة للمقطع السابق ،، ويذكر هنا أنه يبدأ بالبيات ويقفل بالسيكا !

    وبالنسبة للمستعار فقد رأيته في دروس الشيخ البهلول على قناة الفجر ،، ولم يذكر المايا ولا العراق عند تدريسه لبعض فروع السيكا ،، واكتفى بالسيكا والهزام وراحة الأرواح والمستعار فقط !!

    وأود الاستفسار منك شيخنا بما أنك معنا الآن في هذا النقاش ،،
    هل نجد مرجعًا مكتوبًا في مثل هذه الأمور ؟

    وجزاك الله كل خير :zhr:








     
    محبكم: إبراهيم التميمي


  8. #8

    عضو شرف ومراقب على الأركان القرآنية 2

    الصورة الرمزية محمد أحمد مغربي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 06 2006

    العمر: 37

    المشاركات : 2,502

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : د . محمد أيوب

    رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    بارك الله فيك أخي إبراهيم

    الذي اعرفه أن العراق يبدأ فيه القارئ بالسيكاه ويدخل على البيات ويعود فيقفل بالسيكاه

    وكذلك غيره من الفروع

    وسأراجع المسألة مرة أخرى

    أما المراجع المكتوبة فلا تخلو من كونها موجهة لأهل الموسيقى وبالتالي فهي تتناول المقامات من هذه الوجهة التي لا يحل لنا التعامل معها








     
    ..:: حَـــــــــيَّعَــــــــلَىالفَــــــــــلاَحِ ::..


  9. #9

    عضو شرف ومراقب على الأركان القرآنية 2

    الصورة الرمزية محمد أحمد مغربي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 06 2006

    العمر: 37

    المشاركات : 2,502

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : د . محمد أيوب

    رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    أعتذر لك أخي إبراهيم

    بعد مراجعة المسألة اتضح أن اللبس عندي أنا وأن الترتيب كما ذكرت أنت - بارك الله فيك








     
    ..:: حَـــــــــيَّعَــــــــلَىالفَــــــــــلاَحِ ::..


  10. #10

    مدير المشاريع في الشبكة

    الصورة الرمزية إبراهيم التميمي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 02 2007

    الدولة : الرياض - السعودية.

    المشاركات : 8,974

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : محمد المنشاوي، صابر عبد الحكم، مشاري العفاسي.

    smail رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أحمد مغربي مشاهدة المشاركة

    أما المراجع المكتوبة فلا تخلو من كونها موجهة لأهل الموسيقى وبالتالي فهي تتناول المقامات من هذه الوجهة التي لا يحل لنا التعامل معها
    فائدة طيبة ،، جزاك الله خيرًا أستاذي :)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أحمد مغربي مشاهدة المشاركة
    أعتذر لك أخي إبراهيم

    بعد مراجعة المسألة اتضح أن اللبس عندي أنا وأن الترتيب كما ذكرت أنت - بارك الله فيك
    لا بأس شيخنا الحبيب ،، جلَّ من لا يسهو
    جزاك الله كل خير :)








     
    محبكم: إبراهيم التميمي


  11. #11

    مراقب قدير سابق ومشرف تسجيلات قراء الجزيرة

    الصورة الرمزية اللسان المكي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 08 2008

    الدولة : البلدُ الأمينُ

    المشاركات : 4,803

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : عمالقة مصرَ, والبلبل العندل: د.بندر بليلة, وعذب الترانيم: ش. عبد الله الجهني, وآخرون..

    رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!





    جميلٌ جدًّا؛ أحسن الله إليكم جميعًا.
    إذًا: (مقام المستعار) = (مقام المايا) = (نهاوند + سيكاه).








     

    (مـَزَامِيـرَ) التِّلَاوَاتِ الحِسَـانِ *** لِفَقْدِكَ لَمْ أَزَلْ بَعْدُ أُعَانِي!
    وَكُنْـتُ بِغَابِـرِ الأَيَّـامِ خِـلاًّ *** وَفِيًّا لَسْتُ أَبْخَلُ بالزَّمـانِ!
    فَمَا لِي اليَـومَ أُحْجَـبُ أَنْ أراكَ *** ........................
    ........................... ........................


    مزامير, وللألم بقيَّة!


  12. #12

    مدير المشاريع في الشبكة

    الصورة الرمزية إبراهيم التميمي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 02 2007

    الدولة : الرياض - السعودية.

    المشاركات : 8,974

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : محمد المنشاوي، صابر عبد الحكم، مشاري العفاسي.

    smail رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللسان المكي مشاهدة المشاركة
    جميلٌ جدًّا؛ أحسن الله إليكم جميعًا.

    إذًا: (مقام المستعار) = (مقام المايا) = (نهاوند + سيكاه).
    وإياك أخي أبا طارق
    ما ذكرتَه ينطبق على كلام الشيخ مغربي بارك الله فيه
    لكن ما ذكره الشيخ البهلول هو أن المستعار بيات + سيكا
    بالإضافة للملاحظة التي تفضل بها الأستاذ المفرجي !!
    وسأبحث في الأمر أكثر إن شاء الله وأوافيكم بما أجد
    جزاكم الله خيرًا جميـــعًا :)








     
    محبكم: إبراهيم التميمي


  13. #13

    مشرف سابق

    الصورة الرمزية المفرجي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 11 2007

    الدولة : العراق

    المشاركات : 2,688

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : محمود خليل الحصري

    رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    على ما يبدو ان هناك التباس في المسالة
    انا سالت ثلاثة من اساتذه المقامات في عدة مناسبات عن القطع والاوصال التي يدخلونها في المقامات
    فاكدوا لي ان المستعار والعراق هي قطع صغيرة يضيفونها للمقامات العراقية لتجميل المقام ولا تسمى مقامات في العراق
    اما ماذكره الشيخ حسن مرعب والذي فهمته انه يقصد مقام السيكاه العراقي فيسميه مقام العراق وهذا مع تقديري واحترامي للقائل غير دقيق لان السيكاه العراقي لو قراه احد قراء المقام لا ينتهي منها على الاقل يحتاج الى عشرة دقائق لينتهي منها ولدينا الامثلة كثيرة وملفات عديدة ويدخل في السيكاه العراقي عدة مقامات وقطع واوصال يطول شرحه
    وللعلم قطعة العراق لايدخل ابدا في السيكاه وانما قطعة المستعار هو اللي يدخل في السكاه كون نغمته من السيكاه وهي لحظات لا اكثر ويعتبر احد اركان مقام الاوج الذي هو فرع من السيكاه
    اما العراق فيدخل في الكثير من المقامات الا السيكاه
    ربما هناك تسميات في المقامات الشرقية غير العراقية مثل العراق والمستعار تحمل نفس الاسم وهو هذا الذي يقصده الشيخ مرعب








     






  14. #14

    مزمار فعّال

    الصورة الرمزية أستاذ نهاوند

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 06 2009

    المشاركات : 55

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : راغب غلوش

    رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    اخي الغالي ابراهيم

    بالنسبة لمقام العراق والمستعار فمن الناحية الأكادمية يعتبر العراق مقاماً مستقلاً والمستعار مقاماً مستقلا والهزام كذالك وغير ذلك من فرع مقام السيكاه
    حيث أن كل من هذه الفروع سُمي مقاماً لاحتوائه على شروط المقام .. اعني أن يكون 6 أبعاد وأن يكون 8 علامات .. بداية من الاولى قراراً ونهاية بالعلامة الثامنة جواباً للعلامة الاولى ..

    واما بالنسبة للعراق والمستعار فهما مقامان يؤدي بهما القارئ أداءاً مشتركاً بمعنى أنه لايستقل كل منهما بأداء كامل بل يمر عليهما القارئ فترة وجيزة كالبيات الشوري مثلاً .. فلايمكن لأن يؤدا مقاماً مستقلاً كالبيات .. فلابد أن يؤدا بعد البيات الأصلي ..
    كذلك العراق لابد أن يؤدا قبله السيكاه الاساسي او الهزام ثم يتجه الى العراق ثم يعود للهزام او السيكاه الاصلي .. كذلك نفس الشي في المستعار

    ونلاحظ أن الشيخ في المقطع بدأ بالهزام ثم عرج الى العراق بعد ذلك رجع للهزام .

    والعراق يختلف عن الهزام بأن الهزام يكون حجاز على درجة الصول واما العراق فيكون بيات على درجة الصول ..
    اما المستعار فهو اقرب للهزام من العراق والفرق بين الهزام والمستعار فقط في علامة الفاء
    فالهزام فاء طبيعية وتمسمى بيكار او نتوريل اما المستعار الفاء فيه هي فاء دييز
    فقط :)

    ولعلي آتي لكم بالأمثلة ان شاء الله








     


  15. #15

    مدير المشاريع في الشبكة

    الصورة الرمزية إبراهيم التميمي

    الحالة : غير متصل

    تاريخ التسجيل : 02 2007

    الدولة : الرياض - السعودية.

    المشاركات : 8,974

    الجنس :ذكر

    القارئ المفضل : محمد المنشاوي، صابر عبد الحكم، مشاري العفاسي.

    رد: ما الفرق بين مقام [المستعار] ومقام [العراق] والذين هما من فروع السيكا ؟!




    إفادة طيبة أستاذي أبا محمود
    وتوضيح جميل جدًا أخي أستاذ نهاوند
    أشكركما كثيرًا ،،
    وأعتذر عن التأخر في الرد :)








     
    محبكم: إبراهيم التميمي



العودة إلى ركن المقامات وحُسن الأداء

النتائج 1 إلى 15 من 15

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •