ما الحكم التجويدي الوارد في الآية؟ موضوع تفاعلي

رد: ما الحكم التجويدي الوارد في الآية؟ موضوع تفاعلي

بارك الله فيكم على الموضوع الرائع.
الحكم التجويدي في "الملائكة" هو المدّ المتصل. لورش فيه الاشباع مقدار ست حركات ولقالون فيه التوسط أي أربع حركات...ولست أدري ما لبقية القرآء في ذلك.

رد: ما الحكم التجويدي الوارد في الآية؟ موضوع تفاعلي

أحمد النبوي قال:

ما الحكم التجويدي في "الملائكة"؟

أنقر للتوسيع...

رد: ما الحكم التجويدي الوارد في الآية؟ موضوع تفاعلي

أحمد النبوي قال:

ما الحكم التجويدي في "الملائكة"؟

أنقر للتوسيع...

اذا كان الكلام على التجويد فقط :

فلحفص التوسط قولا واحد 4 حركات اما اوجه فويق القصر و فويق التوسط عموما فلا يقرأ بها من الشاطبية ولا حتى الطيبة

اذا كان الكلام عموما :

فلحمزة و ورش : الاشباع 6 حركات وصلا وكذلك وقفا لورش فقط

والتوسط للباقين وصلا ووقفا

واذا وقف حمزة عليها : فله تسهيل الهمز مع المد والقصر

واذا وقف الكسائى عليها : امال هاء التأنيث قولا واحدا

واعتذر عن التطفل بارك الله فيكم

رد: ما الحكم التجويدي الوارد في الآية؟ موضوع تفاعلي

رد: ما الحكم التجويدي الوارد في الآية؟ موضوع تفاعلي

محمد السيد المتولى قال:

اذا كان الكلام على التجويد فقط :

فلحفص التوسط قولا واحد 4 حركات اما اوجه فويق القصر و فويق التوسط عموما فلا يقرأ بها من الشاطبية ولا حتى الطيبة

أنقر للتوسيع...

أهلا بشيخنا الفاضل،

حقيقة مثلي ليس يستدرك عليكم،
لكن فقط لمخالفة ماذكرتم لما أعرفه.
وهو جواز فويق التوسط لحفص من الشاطبية ومن عدة طرق أخرى،
بل ويجوز في عدة طرق الإشباع ست حركات.


فقد روي فويق التوسط من عدة طرق وهي:

1- من الشاطبية،
2- من طريق الهاشمي عن الأشناني من كتاب التيسير.
3- من طريق الهاشمي عن الأشناني من كتاب التذكرة.
4- من طريق الهاشمي عن الأشناني من كتاب التلخيص.
5- من طريق الفيل من كتاب الوجيز.
6- من طريق زرعان من طريق الداني.

وروي إشباعه ست حركات لحفص أيضا من عدة طرق وهي:

1-من طريق الهاشمي عن الأشناني من كتاب المستنير.
2- من طريق الهاشمي عن الأشناني من كتاب الغاية.
3- من طريق الهاشمي عن الأشناني من كتاب الجامع.
4- من طريق الهاشمي عن الأشناني من كتاب المبهج.
5- من طريق الهاشمي عن الأشناني من كتاب الكامل عن الملنجي.
6- من طريق الهاشمي عن الأشناني من كتاب الكامل عن الخبازي.
7- من طريق أبي طاهر عن الاشناني من كتاب الروضة من طريق محمد رزق الله، ومن طريق أبي نصر الهباري.
8- من طريق أبي طاهر عن الاشناني من كتاب الإرشاد عن النهرواني.
9- من طريق أبي طاهر عن الاشناني من كتاب الإرشاد.
10- - 11-من طريق أبي طاهر عن الاشناني من كتاب التذكار لابن شيطا. من طريقين.
12- من طريق أبي طاهر عن الاشناني من كتاب الجامع.
13- من طريق أبي طاهر عن الاشناني من كتاب الكامل.
14- 15-من طريق أبي طاهر عن الاشناني من كتاب الكفاية من طريقين.
16- من طريق أبي طاهر عن الاشناني من كتاب الكفاية.
17- من طريق الفيل من كتاب المستنير عن الحمامي.
18- من طريق الفيل من كتاب المستنير عن الطبري.
19- من طريق الفيل من كتاب الكامل عن الحمامي.
20- من طريق الفيل من كتاب الكامل عن الطبري.
21- من طريق الفيل من كتاب الجامع.
22- من طريق الفيل من كتاب الكفاية.
23- من طريق الفيل من كتاب الغاية.
24- من طريق الفيل من كتاب المبهج.
25- من طريق الفيل من كتاب التذكار.
26- من طريق زرعان من كتاب الروضة عن الحمامي.
27- من طريق زرعان من كتاب الروضة عن السوسنجردى.
28- من طريق زرعان من كتاب الجامع عن الحمامي.
29- من طريق زرعان من كتاب الجامع عن المصاحفي.
30- من طريق زرعان من كتاب المستنير من طريق المصاحفي.
31- من طريق زرعان من كتاب المستنير من طريق الحمامي ومن طريق النهرواني.
32- من طريق زرعان من كتاب الغاية لابن العلاء الهمداني من طريق السوسنجردى.
33- من طريق زرعان من كتاب الغاية لابن العلاء الهمداني من طريق بكر بن شاذان الواعظ.
34- من طريق زرعان من كتاب التذكار.
35- من طريق زرعان من كتاب الكفاية.

هذا والله أعلم.

وأعتذر عن التطفل.

بورك فيكم شيخنا الفاضل.






​

رد: ما الحكم التجويدي الوارد في الآية؟ موضوع تفاعلي

بارك الله فى الاخوة جميعا وزادكم علما وفضلا

بداية : انا لا انكر ان هناك فويق القصر وفويق التوسط بل والاشباع لحفص وغيره من بعض طرق الطيبة

قال ابن الجزرى فى الطيبة : او اشبع ما اتصل للكل عن بعض

اى ان بعض الطرق جاءت لجميع الرواة بالاشباع فى المتصل ولكن هذا كلام تعقبه ابن الجزرى نفسه وقبله الشاطبى

قال السخاوى تلميذ الشاطبى عند كلامه على باب المد فى فتح الوصيد

وكان شيخنا رحمه الله يرى في هذا الضرب بمدتين : طولي لورش وحمزة ووسطي لمن بقي ، ويقول : هذه الرتب في المد لاتتحقق لأنَّ ذلك يؤدي إلى مالايجوز من الطول والقصر ، ولأنَّ المد لكل فريق ممن ذكر لا يعلم عينُه وحده فيأتي به القارئ لمن نسب إليه في كلِّ مرة من غير زيادة ولا نقصان ، وإذا امتنع على ذلك ثبت أنَّ ذِكْر ذلك تنبيه على ما يؤثر القراء في مذاهبهم مِن حَدْرٍ أوتحقيقٍ كما ذكر أبو عمرو

اذا : فالشاطبى نفسه قال واقرأ بالتوسط 4 حركات ونحن نسند حفصا وغيره من طريق الشاطبية فمن اين اتى قول من قال ان الشاطبى ان فويق التوسط من زيادات القصيدة بل الصحيح ان مرتبة الفويق كانت فى التيسير ولم يعول عليها الشاطبى رحمه الله ونحن على التزامنا بما اختاره لاننا نسند من طريقه

نأتى لابن الجزرى :

فيقول الإمام الحافظ محمد بن الجزري ـ رحمه الله تعالى ا :
والمنضبط من ذلك غالباً هو القصر المحض والمد المشبع من غير إفراط عرفاً . والتوسط بين ذلك . وهذه المراتب تجري في المنفصل ، ويجري منها في المتصل الاثنان الأخيران وهما الإشباع والتوسط ، يستوي في معرفة ذلك أكثر الناس ويشترك في ضبطه غالبهم وتحكم المشافهة حقيقته ويبين الأداء كيفيّته ، ولا يكاد تخفى معرفته على أحد وهو الذي استقر عليه رأي المحققين من أئمتنا قديماً وحديثاً وهو الذي اعتمده الإمام أبو بكر بن مجاهد وأبو القاسم الطرسوسي وصاحبه أبو الطاهر ابن خلف وبه كان يأخذ الإمام أبو القاسم الشاطبي . ولذلك لم يذكر في قصيدته في الضربين تفاوتاً ولا نبه عليه بل جعل ذلك مما تحكمه المشافهة في الأداء ، وبه أيضاً كان يأخذ الأستاذ أبو الجود غياث بن فارس وهو اختيار الأستاذ المحقق أبي عبد الله محمد بن القاصع الدمشقي وقال هذا الذي ينبغي أن يؤخذ به ولا يكاد يتحقق غيره . ( قلت ) ــ أي ابن الجزري ــ وهو الذي أميل إليه وآخذ به غالباً وأعول عليه ، فآخذ في المنفصل بالقصر المحض لابن كثير وأبي جعفر من غير خلاف عنهما عملاً بالنصوص الصريحة والروايات الصحيحة ولقالون بالخلاف من طريقيه وكذلك ليعقوب من روايتيه جمعاً بين الطرق ولأبي عمرو إذا أدغم الإدغام الكبير عملا بنصوص من تقدم وأجرى الخلاف عنه مع الإظهار لثبوته نصاً وأداءً ، وكذلك أخذ بالخلاف عن حفص من طريق عمرو بن الصباح عنه كما تقدم ، وكذا آخذ بالخلاف عن هشام من طريق الحلواني جمعاً بين طريقي المشارقة والمغاربة واعتماداً على ثبوت القصر عنه من طريق العراقيين قاطبة 0 وأما الأصبهاني عن ورش فإنني آخذ له بالخلاف كقالون لثبوت الوجهين جميعاً عنه نصاً عمن ذكرنا من الأئمة وإن كان القصر اشهر عنه إلا أن من عادتنا الجمع بين ما ثبت وصح من طرقنا لا نتخطاه ولا نخلطه بسواه ، ثم إني آخذ في الضربين بالمد المشبع من غير إفراط لحمزة وورش من طريق الأزرق على السواء وكذا في رواية ابن ذكوان من طريق الأخفش عنه كما قدمنا من مذهب العراقيين ، وآخذ له من الطريق المذكور أيضاً ومن غيرها ولسائر القراء ممن مد المنفصل بالتوسط في المرتبتين وبه آخذ أيضاً في المتصل لأصحاب القصر قاطبة ، هذا الذي أجنح إليه وأعتمد غالباً عليه مع أني لا أمنع الأخذ بتفاوت المراتب ولا أرده ، كيف وقد قرأتُ به على عامة شيوخي وصح عندي نصّاً وأداءً عمن قدمته من الأئمة . ا هـ النشر المجلد الأول ص333ــ334 دار الكتب العلمي


اذا فابن الجزرى نفسه يأخذ بالتوسط ولا يجنح الى مرتبة الفويق سواء القصر او التوسط

اخلص من ذلك الى ما اشرت اليه سابقا : ان مرتبة الفويق سواء القصر او التوسط هى مرجوحة لا يقرأ بها وان كنا لا ننكرها

والله تعالى اعلى واعلم