إعلانات المنتدى


الشيوخ ... وكتابة الاسانيد وهضم حقوق اكثر شيوخهم

الأعضاء الذين قرؤوا الموضوع ( 0 عضواً )

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
[frame="8 10"]
نرى ان بعض الاسانيد التي ياخذها الطلاب من شيوخهم تتوفر على سند واحد وعندما تسال المجيز يقول انا عادة اكتفي بسند واحد ولا احب ان اكثر على الطالب من الاسانيد ...
وقدتجد هذا الشيخ له اكثر من ستة او سبعة اسانيد ولا يشهرها فهذه الاشكالية تنتج عنها عدة مشاكل :
1 هضم حقوق كل المشايخ الذين قرا عليهم ذلك الشيخ
لو افترضنا انه قرا على ستة مشايخ وذكر اسناد واحد منهم فاين حق الخمسة عليك . الم يقرؤوك وتعلمت منهم .
2 انقطاع الاسانيد بمعنى ان اؤلاء الخمسة الذين لم يذكروا ستقطع اسانيدهم من الزمان ان لم يذكروا.
عدم معرفة الطالب آباءه واجداده من السند
3 ربما يعطي سند نازل جدا وهذا مشاهد ومعروف والله المستعان.
4 كم من الاسانيد اميتت وانقطعت بسبب تقاعص الشيخ عن اعطاء جل الاسانيد وقد تكون تلك الاسانيد المهضومة عالية جدا

فلهذا اخي الشيخ المجيز يستحسن ان تذكر لطالبك كل الاسانيد التي ادت اليك تلك القراءة او كل القراءات مع عدم هضم حقوق اي شيخ من شيوخ فلا تظن ان المسالى فيها سعة بل فيها ضيق عليك وعلى شيخك وعلى طلابك وعلى الامة اجمعين وعلى اسانيد القراء اجمعين .

من مزايا ذكر جميع الاسانيد :
1 معرفة الاسانيد النازلة من العالية .
وقد تجد المجيز بنفسه لايعرف ما معنى استاد نازل او عالي وقد لايعرف كيفية حساب عدد الرجال في السند فان لم يستطع فبامكان تلميذه ان يعرف فلهذا يستحسن ذكر جميع الاسانيد
2 اشهار لجميع شيوخ الشيخ واحياء اسانيدهم وبقاءها للامة الاسلامية
3 اطلاع الطالب على جميع الاسانيد وطرقها والتمرن عليها .
4 معرفة الطالب آباءه واجداده في الاسناد

بارك الله لكم
[/frame]
 

محمد السيد المتولى

عضو شرف
عضو شرف
5 يونيو 2007
673
6
0
الجنس
ذكر
رد: الشيوخ ... وكتابة الاسانيد وهضم حقوق اكثر شيوخهم

بارك الله فيك اخى ابن عامر وجزاك الله عنا خير الجزاء

اسمح لى ان اخالفك الرأى اخى الحبيب فى المسالة , فالاكتفاء بذكر سند او اثنين فقط هو الاصل وعادة العلماء دائما

1- القراء العشر انفسهم منهم من قرأ على اكثر من شيخ ولم يذكره فى اسانيده

2- الشاطبى له اسانيد لا تمر بالدانى و بالرغم من ذلك اكتفى بما مر بالدانى

3- ابن الجزرى نفسه ذكر ان لهاسانيد اخرى ولكنه اكتفى بما ذكره

وهذا ليس انتقاصا لقدر احد فأنا اذكر السند الذى اميل اليه اما لعلو او لكون الشيخ ثبت ثقة او لغير ذلك

والشيخ كما تعلم لا يقرأ عليه واحد او اثنين , فلو لم اذكر سنده انا لربما تذكره انت وغيرك وهكذا فلا خوف من الانقطاع فى السند

والله تعالى اعلى واعلم
 

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
رد: الشيوخ ... وكتابة الاسانيد وهضم حقوق اكثر شيوخهم

بارك الله فيك اخي الشيخ المتولي
احترم رايكم ولكن في نفسي شئ من الامر
فكيف للشيخ ان ينسى شيوخه الذين جلس امامهم وقرا عليهم ولايذكر اسانهم
قولك
- القراء العشر انفسهم منهم من قرأ على اكثر من شيخ ولم يذكره فى اسانيده
ممكن تكون بعض هذه الاسانيد ليست من الاسانيد المعتمدة او الصحيحة
وان سلمنا انها صحيحة فلو ذكرها من بعدهم فليس فيها احراج مامت صحيحة وهم اعلم بحقوق شيوخهم من شيوخ هذا الزمان

- الشاطبى له اسانيد لا تمر بالدانى و بالرغم من ذلك اكتفى بما مر بالدانى

بارك الله فيك هذه نقطة جيدة لكن هل يصح من طريق الشاطبي تلك الاسانيد التي لايمر منها الداني ؟ وهل في كل الرويات ام بعضها لان اسانيد الشاطبي كلها من التيسير الا مازاده هو على التيسير .

3- ابن الجزرى نفسه ذكر ان لهاسانيد اخرى ولكنه اكتفى بما ذكره

ابن الجزري رحمه الله اكتفى بما استفاض وصح وكل ما ادى اليه تلك القراءات ذكره في النشر وعلى ما اعلمه انه قال في النشر بان هعناك طرق اخرى عن الرواة لكنه لم يكتب فيها وانها صحيحة فهل هي التي قصدت ؟ لانه لم يذكرها في النشر وكان عازما على ان يذكرها في كتاب آخر فمنعه مانع وتوفي بعدها بتسع سنوات


وهذا ليس انتقاصا لقدر احد فأنا اذكر السند الذى اميل اليه اما لعلو او لكون الشيخ ثبت ثقة او لغير ذلك


نسلم انه ايس انتقاصا من الشيخ . لكن حقه عليه ان يذكر شيخه فاذا انت قلت لا باس في الامر والاخر كذلك والكل كذلك فستنقطع اسانيهم واجزم بذلك
بارك الله فيك اخي الشيخ المتولي
 

أحمد النبوي

مراقب الأركان العلمية
مراقب عام
19 يناير 2009
2,950
662
113
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
علم البلد
رد: الشيوخ ... وكتابة الاسانيد وهضم حقوق اكثر شيوخهم

[frame="7 80"]الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:


فأولا من حفظي لبعض حق مشايخي وأدبا معهم: ذكري لهم في إجازاتي، حتى أنني لأذكر اسم من حفظت عليهم القرآن الكريم، ومن علموني التجويد وإن لم يُسنِدوا!

إلا أن العادة قد جرت بذكر أعلى الأسانيد فقط اختصارا، بعد التعريف بالمشايخ على التفصيل السابق، وأسانيد المشايخ معروفة اليوم، ومن كان منهم مغمور الذكر في الدنيا، فلا بأس بإيصال سنده إلى أحد المشاهير كالزيات أو السمنودي أو غيرهم مثلا، ففي لك غُنية إن شاء الله.

وهناك مسئلة أخرى:
لو أن طالبا أجير بعاصم مثلا، فلم أذكر له أسانيدي في السبعة أو العشرة؟
إنما أسمي له من قرأت عليهم من المشايخ وأسمي الرواية أو القراءة التي أسندها عنهم، ثم أثبت أعلى سندٍ لمشايخ هذه القراءة أو الرواية.

وهذا لا يمنع من صحة كتابة كل الأسانيد، لكن - كما ذكرتَ - قد يكون الشيخ مستكثرا من القراءة وله مشايخ كثر، ولو كتب أسانيدهم بكل تشعباتها لانقلبت الإجازة (ثبتا) بمشايخ المجيز!

ولا تنس أن أمر الإجازة أصلا أمر اجتهادي، وما ذكرتَه في أصل المقال من المصلحة في حفظ حقوق المشايخ أو اختيار بعضهم للأسانيد النازلة دون العالية: فكل ذلك مما يمكن تلافيه بتبصيرهم بضوابط ذلك، لا بإلزامهم بكتابة كل أسانيدهم، والله أعلى وأعلم وأحكم.[/frame]
 

القارئ المدني

عضو شرف
عضو شرف
5 يونيو 2008
2,489
27
48
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد أيوب
رد: الشيوخ ... وكتابة الاسانيد وهضم حقوق اكثر شيوخهم

من جميل الوفاء للمشائخ،
وخاصة الغير معروفين، نشر أسانيدهم؛
إلا أنه أحيانا يعيق عن ذلك أيضا كون بعض المشائخ يقدم طريقة في الأداء كالفرجة أوعدمها،
فتجده - مثلا- يقول لك لاتجز عني من يقرأ بالفرجة، أو العكس.
وقد تكون أنت ممن يرى أن الأولى الفرجة أو العكس،
فلا تريد مخالفة شرط شيخك، فتقتصر على إسناد شيخ آخر ترك لك الحرية،
أو أقرأك بما اخترته.
مع أن بعض مشائخنا، يذكر عدة أسانيد،
والبعض الآخر يكتفي بذكر فقط أسماء شيوخه، دون ذكر أسانيدهم،
وآخرون يذكرون إسنادا واحدا فقط دون تعرض لأسماء بقية شيوخهم.


بوركتم أيها المشائخ الفضلاء.
 

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع