• أهلا وسهلا بكم فى :: منتدى مزامير آل داوُد .
    إذا كانت هذه زيارتك الأولى فننصح بالتوجه الى صفحة التعليمات بالضغط هنا و إذا لديك لمحة شامله عن التعليمات فبإمكانك التسجيل من هنا التسجيل.
إعلانات المنتدى
تعيين أئمة جدد بالحرمين الشريفين صفر 1441هـ

صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

الأعضاء الذين قرؤوا الموضوع ( 0 عضواً )

علي المالكي

مشرف سابق
إنضم
2 يونيو 2011
المشاركات
924
مستوى التفاعل
9
الجنس
ذكر
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
أما بعد
فهذه الصفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية,,
فمن كان عنده سؤال أو استفسار فليضعه في هذه الصفحة ونجيب عليه إن شاء الله بما عندنا من علم - وما عندنا من العلم إلا القليل -.
وأيضاً من كان لديه استدراك أو ملاحظة وجدها في الشرح فليتفضل بوضعه هنا مشكوراً, فإن المؤمن مرآة أخيه, وإننا غير معصومين من الخطأ,,
أسأل الله التوفيق والإعانة والسداد وأن يجعل هذا العمل في موازين حسناتنا وأن ينفع به... إنه سبحانه ولي ذلك والقادر عليه
 

۩ العضو النادر ۩

مشرف سابق
إنضم
7 ديسمبر 2009
المشاركات
9,545
مستوى التفاعل
154
الجنس
ذكر
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

ماشاء الله رائع
الله يوفقكم ان شاء الله ويبارك في جهدكم:zhr:
وباذن الله نرى التفاعل :yes:
 

مادي 15

مشرفة الركن العام
المشرفون
إنضم
16 مايو 2008
المشاركات
12,199
مستوى التفاعل
833
الجنس
أنثى
القارئ المفضل
عبد الله المطرود
علم البلد
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

.....
جزاكم الله خيرًا شيخنا
ونفع بكم وبعلمكم
وبـارك في جهودكم
 

علي المالكي

مشرف سابق
إنضم
2 يونيو 2011
المشاركات
924
مستوى التفاعل
9
الجنس
ذكر
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

اللهم آمين
وإياكم يارب
الله يحفظكم
 

نور مشرق

مراقبة قديرة سابقة وعضو شرف
عضو شرف
إنضم
22 يوليو 2008
المشاركات
16,039
مستوى التفاعل
141
الجنس
أنثى
علم البلد
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

ما شاء الله تبارك الله
فتح الله عليكم وزاكم من فضله
 

طويلب العلم

مزمار نشيط
إنضم
9 يوليو 2011
المشاركات
48
مستوى التفاعل
0
الجنس
ذكر
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قال بن الجزري :....والانحراف صححا في اللام والرا وبتكرير جعل...كلامي يدور حول صفة الإنحراف هل لها تأثير في الأداء أو هل يمكن أن ننطق لام أو راء بدون صفة الإنحراف بعض القراء يلفظ الراء المشددة مثلا (الرحيم ، غفور رحيم) متراخية وكأنها واو مفخمة والبعض يلفظ اللام المشددة وكأن فيها صفة الشدة هل يصح هذا . يقول البعض أن صفة الإنحراف تعطي جمالية للحرف لانحرافه إلى مخرج غيره أرجوا توضيح ذلك وجزاكم الله خيرا ونفع بكم
 

علي المالكي

مشرف سابق
إنضم
2 يونيو 2011
المشاركات
924
مستوى التفاعل
9
الجنس
ذكر
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

بالنسبة لصفة الانحراف
أنا بحثت في كثير من الكتب لكي أفهم معناها بوضوح
ولكن ما وُفِّقت في ذلك
ووجدت أنه لابد لي من أن أسأل عنها أحد المشايخ مباشرة ليشرح لي معناها عملياً

وفعلاً سألت عنها عدداً من المشايخ شخصياً
فوجدت أنهم لا يتفقون على تفسير واحد لها

وهذه هي الأقوال التي سمعتها منهم:
القوال الأول
أنها صفة للصوت لا للسان
أي أن الصوت عند النطق باللام ينحرف يمينا ويسارا ليخرج
وذلك بسبب أنه لا يجد مخرجا له من الأمام

وعند النطق بالراء ينحرف كل الصوت ليخرج من رأس اللسان
فعلى هذا القول ليس لها تأثير في الأداء

القول الثاني:
أنها صفة للسان
وأصحاب هذا القول اختلفوا أيضاً
منهم من قال أنها صفة تُذكَر لتُجتَنَب لا ليؤتى بها
فالراء يجب التحرز عند نطقها من أن تخرج كاللام بسبب انحراف اللسان إلى مخرج اللام
واللام يجب التحرز عند نطقها من أن تحرج كالنون بسبب انحراف اللسان إلى مخرج النون

فعلى هذا القول لها تأثير في الأداء

ومنهم من قال إنها صفة طبيعية للام والراء وليست صفة عيب
وذلك أن الراء واللام بطبعهما تتصلان بمخرج غيرهما
ولا أدري هل على هذا القول يكون لها تأثير في الأداء أم لا


هذه هي خلاصة أجوبتهم


وبالنسبة لمن ينطق الراء رخوة كأنها واو مشددة فهذا خطأ لا شك
وبالنسبة لمن ينطق اللام فيجعل فيها شدة بسبب تضييق مكان خروج الصوت (أي جانبي اللسان) فهذا إن كان كثيراً فهو خطأ, ولكن إن كان قليلاً فلا أدري هل نستطيع أن نقول عنه خطأ أم لا, لكنه بلا شك خلاف النطق المطلوب لحرف اللام

أرجو أن أكون قد أفدتك أخي الكريم

ولو كان عندك استفسار فتفضل به
 
التعديل الأخير:

طويلب العلم

مزمار نشيط
إنضم
9 يوليو 2011
المشاركات
48
مستوى التفاعل
0
الجنس
ذكر
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

أخي الشيخ علي جزاك الله كل خير فهذا ما كنت ابحث عنه في هذه الصفة
 

علي المالكي

مشرف سابق
إنضم
2 يونيو 2011
المشاركات
924
مستوى التفاعل
9
الجنس
ذكر
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

وإياك أخي الكريم
الحمد لله أنك وجدت بغيتك

أسأل الله أن ينفعك وينفع بك ويبارك فيك ويوفقك


وعلى فكرة أخي الكريم
قد راجعت الإجابة الآن ووجدت أني نسيت شيئا في المذهب الأخير
فارجع إليه بارك لله فيك
 

طويلب العلم

مزمار نشيط
إنضم
9 يوليو 2011
المشاركات
48
مستوى التفاعل
0
الجنس
ذكر
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

وبارك الله فيك أكثر وزاد في علمك لقد سألت عن البيت الذي في القلقلة و لكني لم أجده في لآلىء البيان
 

لاخبت ياأملي

عضو كالشعلة
إنضم
1 أكتوبر 2010
المشاركات
437
مستوى التفاعل
5
القارئ المفضل
سعود إبراهيم الشريم
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

ممكن افهم مخرج حرف الضاد

عن طريق الجزرية تمام لكن التطبيق العملي احتاج توضيح وفقكم الله
 

علي المالكي

مشرف سابق
إنضم
2 يونيو 2011
المشاركات
924
مستوى التفاعل
9
الجنس
ذكر
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

وبارك الله فيك أكثر وزاد في علمك لقد سألت عن البيت الذي في القلقلة و لكني لم أجده في لآلىء البيان
الله يحفظك أخي الكريم ويجزيك الخير

وبالنسبة للبيت فخطأ مني
اختلط عليّ الأمر
كنت أظن أن هذا هو البيت الذي في لآلئ البيان

أنا كنت منذ فترة أقرأ بحث القلقلة في كتاب الشيخ الحصري
فمر عليّ البيت الذي نقلتَه وبيت الشيخ السمنودي
فلما أجبتُك كنت أظن أن الذي نقلتَه هو الذي للسمنودي
ولكن عندما رجعتُ إلى المصدر وجدت أنني اختلط عليّ الأمر
لأني بعيد عهد بقراءة ذلك الكلام

Untitled1.jpg

وهذه صورة الصفحة ولاحظ فيها كيف أن البيتين فوق بعضهما :blush:

ولاحظ أيضاً لفظ البيت والفرق بينه وبين الذي سألتَ عنه
لكن الشيخ الحصري ما عزاه لمصدر
ولعلي أتعرف على قائله إن شاء الله
لو وجدته سأبلغك إن شاء الله
 

علي المالكي

مشرف سابق
إنضم
2 يونيو 2011
المشاركات
924
مستوى التفاعل
9
الجنس
ذكر
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

ممكن افهم مخرج حرف الضاد

عن طريق الجزرية تمام لكن التطبيق العملي احتاج توضيح وفقكم الله
أنا في الشرح المكتوب تكلمت عليه بالتفصيل وشرحت آلية خروج الضاد
وهذا رابط الشرح
http://www.multiupload.com/TCI91BIKAI
ولو كنتِ قد قرأتِ الكلام الذي في الشرح وما وضح فانتظري حتى نصل إلى الأبيات الخاصة بحرف الضاد ونتكلم عنه بالتفصيل إن شاء الله

وفقكم الله
 

طويلب العلم

مزمار نشيط
إنضم
9 يوليو 2011
المشاركات
48
مستوى التفاعل
0
الجنس
ذكر
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

جزاك الله خير
 

نور مشرق

مراقبة قديرة سابقة وعضو شرف
عضو شرف
إنضم
22 يوليو 2008
المشاركات
16,039
مستوى التفاعل
141
الجنس
أنثى
علم البلد
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

للتذكير بالموعد اليوم
الخميس 10:30 دورة شرح المقدمة الجزرية الشيخ الفاضل علي المالكي
رابط الغرفة
http://mazameer.s4.roomsserver.com/
 

أم عبيد الله

مزمار جديد
إنضم
19 أكتوبر 2011
المشاركات
1
مستوى التفاعل
0
الجنس
أنثى
القارئ المفضل
عبد المحسن القاسم
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

السلام عليكم و رحمة الله

هل لي أن انضم إلى الدورة أم فات الأوان؟

بارك الله فيكم
 

نور مشرق

مراقبة قديرة سابقة وعضو شرف
عضو شرف
إنضم
22 يوليو 2008
المشاركات
16,039
مستوى التفاعل
141
الجنس
أنثى
علم البلد
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

السلام عليكم و رحمة الله

هل لي أن انضم إلى الدورة أم فات الأوان؟

بارك الله فيكم
حياكم الله اختي الفاضلة
[[ رابط الغرفة ]]
http://mazameer.s4.roomsserver.com/?p=0

 

أحمد النبوي

مراقب الأركان العلمية
مراقب عام
إنضم
19 يناير 2009
المشاركات
2,926
مستوى التفاعل
641
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
علم البلد
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

بالنسبة لصفة الانحراف
أنا بحثت في كثير من الكتب لكي أفهم معناها بوضوح
ولكن ما وُفِّقت في ذلك
ووجدت أنه لابد لي من أن أسأل عنها أحد المشايخ مباشرة ليشرح لي معناها عملياً

وفعلاً سألت عنها عدداً من المشايخ شخصياً
فوجدت أنهم لا يتفقون على تفسير واحد لها

وهذه هي الأقوال التي سمعتها منهم:
القوال الأول
أنها صفة للصوت لا للسان
أي أن الصوت عند النطق باللام ينحرف يمينا ويسارا ليخرج
وذلك بسبب أنه لا يجد مخرجا له من الأمام

وعند النطق بالراء ينحرف كل الصوت ليخرج من رأس اللسان
فعلى هذا القول ليس لها تأثير في الأداء

القول الثاني:
أنها صفة للسان
وأصحاب هذا القول اختلفوا أيضاً
منهم من قال أنها صفة تُذكَر لتُجتَنَب لا ليؤتى بها
فالراء يجب التحرز عند نطقها من أن تخرج كاللام بسبب انحراف اللسان إلى مخرج اللام
واللام يجب التحرز عند نطقها من أن تحرج كالنون بسبب انحراف اللسان إلى مخرج النون

فعلى هذا القول لها تأثير في الأداء

ومنهم من قال إنها صفة طبيعية للام والراء وليست صفة عيب
وذلك أن الراء واللام بطبعهما تتصلان بمخرج غيرهما
ولا أدري هل على هذا القول يكون لها تأثير في الأداء أم لا


هذه هي خلاصة أجوبتهم


وبالنسبة لمن ينطق الراء رخوة كأنها واو مشددة فهذا خطأ لا شك
وبالنسبة لمن ينطق اللام فيجعل فيها شدة بسبب تضييق مكان خروج الصوت (أي جانبي اللسان) فهذا إن كان كثيراً فهو خطأ, ولكن إن كان قليلاً فلا أدري هل نستطيع أن نقول عنه خطأ أم لا, لكنه بلا شك خلاف النطق المطلوب لحرف اللام

أرجو أن أكون قد أفدتك أخي الكريم

ولو كان عندك استفسار فتفضل به

السلام عليكم ورحمة الله
في كتاب المفيد في شرح عمدة المجيد
في النظم والتجويد
للإمام حسن بن قاسم النحوي
تحقيق: جمال السيد الرفاعي

يقول المؤلف في كتابه الماتع عن حرف الراء ص 66:

"والانحراف صوت اللام لأن اللسان عند النطق بها ينحرف إلى داخل الحنك، وذهب الكوفيون وتبعهم مكيّ إلى أن (الانحراف للام) أو (الراء تنحرف إلى اللام)" وما بين القوسين داخل التنصيص: خلافٌ بين نسخ مخطوط الكتاب.

وقال مرة أخرى ص 135:
"وهو منحرف لأنه انحرف عن مخرج النون إلى مخرج اللام، وأكثر البصريين لا يصف بالانحراف إلا اللام وحدها، وذهب الكوفيون ومكيّ إلى أن الراء منحرف، قال بعض النحويين: وهو مذهب سيبويه، قلتُ: هو ظاهر كلامه، قال- أي سيبويه -: ومنها المكرر وهو حرف شديد جرى فيه الصوت لتكريره وانحرافه إلى اللام!"


وأترك التعليق!
 

أحمد النبوي

مراقب الأركان العلمية
مراقب عام
إنضم
19 يناير 2009
المشاركات
2,926
مستوى التفاعل
641
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
علم البلد
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

السلام عليكم ورحمة الله
لما رأيت ذِكرَ الإمام مكي بن أبي طالب القيسيّ في نقول ابن قاسم النحويّ؛ راجعت كلامه في "الرعاية لتجويد القراءة وتحقيق لفظ التلاوة"، فوجدته يقول:

الخامس والعشرون: حرفا الانحراف، وهما اللام والراء، وإنما سميا بذلك لأنهما انحرفا عن مخرجهما حتى اتصلا بمخرج غيرهما، وعن صفتهما إلى صفة غيرهما.

أما اللام: فهو من الحروف الرخوة، لكنه اتحرف به اللسان مع الصوت إلى الشدة، فلم يعترض في منع خروج الصوت اعتراض الشديدة، ولا خرج معه الصوت كله خروجه مع الرخوة، فسمي منحرفا لانحرافه عن حكم الشديدة وعن حكم الرخوة، فهو بين صفتين.

وأما الراء: فهو حرف انحرف عن مخرج النون- الذي هو أقرب المخارج إليه - إلى مخرج اللام وهو أبعد من مخرج النون من مخرجه، فسمي "منحرفًا" لذلك.
وقيل إنما سميت الراء منحرفة؛ لأنها في الأصل من الحروف الشديدة، لكنها انحرفت عن الشدة إلى الرخاوة، حتى يجري معها الصوت ما لا يجري مع الشديدة لانحرافها إلى اللام وللتكرير الذي فيها، ولولا ذلك لم يجر معها الصوت عند النطق بها، لأن الأغلب عليها الشدة، والحروف الشديدة لا يجري معها الصوت على ما قدمنا من الشرح.
انتهي كلام الإمام مكي بن أبي طالب.

قلتُ أنا أحمد النبوي، والعهدة عليّ لأنها من كيسي!:
لو سلمنا للإمام مكيّ بذلك، لكانت كل حروف "البينية أو التوسط" حروفا "انحراف"، فهي بين صفتين، وقد انحرفت عن الشدة إلى الرخاوة، أو عن الرخاوة إلى الشدة!

لكن كلامه في باب الراء يكشف ذلك، فيقول ص 85:الراء تخرج من المخرج السابع من مخارج الفم، من مخرج النون، غير أنها أدخل إلى ظهر اللسان قليلا.
والراء: حرف قويٌّ للتكرير الذي فيه، ولأنه حرف مجهور، ولأنه حرف مؤاخٍ للنون واللام، ولأنه من مخرج النون، ولأنه انحرف عن مخرج النون إلى مخرج اللام، فهو من الحروف المنحرفة، ولأنه انحرف عن الرخاوة إلى الشدة، لكنه يجري معه النفس لانحرافه إلى اللام وللتكرير الذي فيه، فذلك قدر الرخاوة التي فيه! انتهي كلامه بنصه، ولا تعليق مجددا.



 

علي المالكي

مشرف سابق
إنضم
2 يونيو 2011
المشاركات
924
مستوى التفاعل
9
الجنس
ذكر
رد: صفحة خاصة بالأسئلة والاستفسارات والملاحظات والبحوث التي تخص دورة شرح المقدمة الجزرية

:blush:
والله ما أدري
ما عندي تعليق :no:



لكن على كل الأحوال
تعريف صفة الانحراف من المعضلات التي واجهتني في دراستي للتجويد
وإلى الآن ما خرجت بتعريف محدد مفهوم لها
 

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع ( الأعضاء : 0 ، الزوار : 1 )

أعلى أسفل