هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

[أحمد نجاح محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 4.وَقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الأَرْضِ مَرَّتَيْنِ وَلَتَعْلُنَّ عُلُوًّا كَبِيرًا 5.فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ أُولاهُمَا بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَنَا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُوا خِلاَلَ الدِّيَارِ وَكَانَ وَعْدًا مَّفْعُولاً 6.ثُمَّ رَدَدْنَا لَكُمُ الْكَرَّةَ عَلَيْهِمْ وَأَمْدَدْنَاكُم بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَجَعَلْنَاكُمْ أَكْثَرَ نَفِيرًا الايات من سورة الاسراء والسؤال : هل يعتبر الوقف على أخر الآيات من باب العارض للسكون ؟ وشكر الله لكم جهدكم الطيب

بارك الله فيك أخي أحمد , ليس من باب العارض السكون ؛ لأن اصطلاحه لا ينطبق على هذه الكلمات ,فالمد العارض هو أن وقع بعد حروف المد واللين أو بعد حرفي اللين سكون عارض لأجل الوقف , فأنت ترى ألا يوجد حرف مد بعده ساكن , لكنها من المدود الطبيعيه .

 

[انتهيت]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

بسم الله الرحمن الرحيم

إخوتي أخواتي أرجو منكم الإجابة على هذا السؤال :
​

المد من الصفات العارضة بأزمنته المختلفة .. ويعرف المد الطبيعي بأنه الذي لا تقوم ذات الحرف إلا به .. فكيف لا تقوم ذات الحرف إلا به (لا وجود للحرف دونه) ويكون صفة عارضة ؟؟
بارك الله فيكم ونفعنا بكم

 

[أحمد نجاح محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

إخوتي أخواتي أرجو منكم الإجابة على هذا السؤال : ​

المد من الصفات العارضة بأزمنته المختلفة .. ويعرف المد الطبيعي بأنه الذي لا تقوم ذات الحرف إلا به .. فكيف لا تقوم ذات الحرف إلا به (لا وجود للحرف دونه) ويكون صفة عارضة ؟؟ بارك الله فيكم ونفعنا بكم

المد الطبيعي من الصفات الذاتية للألف فقط ؛ لأنه قد ينفك عن الواو والياء حال التحرك وعدم المجانسة . أما قول العلماء إن المد من الصفات العرضية فهم يقصدون المد الفرعي ، لا الطبيعي . بوركت

 

[انتهيت]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

بسم الله الرحمن الرحيم
وبوركت أستاذنا الفاضل : " أحمد نجاح محمد "
يعد المد والقصر من الصفات العارضة ؟
إظهار إدغام وقلـــــب وكذا إخفاء وتفــــــــخيم ورق أخذا
والمد والقصر مع التحرك وأيضًا السكون والسكت حكي
ما المقصود بالقصر هنا هل هي مرتبة القصر الخاصة فقط بالمد الفرعي ؟ أم هي أمر آخر ؟
أفيدونا .. جزاكم الله خيرًا ونفعنا الله بكم

 

[أحمد نجاح محمد]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

بارك الله فيك أختنا :انتهيت .

أختي الكريمة , ليس كل ما يقال يقبل ؛ فالعلماء ذكروا _ على سبيل المثال _ اللين من الصفات اللازمة ، كما هو محكي في مقدمة ابن الجزري رحمه الله , وهذه الصفة ( اللين ) تنفك عن الحرف أحيانا , وتثبت له أحيانا أخرى , وعليه فحق هذه الصفة أن تكون من العرضية ، وليس من الذاتية .

وعليه إن كان المقصود بالقصر هنا قصر المد الفرعي ( وهو المد الطبيعي في حد ذاته ) فغير مقبول لما أشرنا سابقا من أنه من الصفات اللازمة .

وإن أرادوا بالقصر حذف حرف المد رأسا فهو من الصفات العارضة .

 

[المحبة لذكر الرحمان]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرجو من مشايخي الكرام اجابتي عن هذا السؤال

هل ادعام النون الساكنة او التنوين في النون والميم يعد ادغاما ناقصا ام كاملا ؟؟؟ ولماذا ؟؟؟

 

[أحمد نجاح محمد]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

هذه الإجابة مستلة من شرحي على المفيد

ثم اتفقوا على أن الغنة مع الواو والياء غنة المدغم ، واختلفوا في النون والميم فذهب مكي إلى أنها غنة المدغم حيث قال : " إنهما يدغمان في النون والميم مع إظهار الغنة في نفس الحرف الأول ، فيكون بذلك إدغاما غير مستكمل التشديد ؛ لبقاء بعض الحرف غير مدغم وهو الغنة "⁽⁴⁾ .
وقال أبو شامة : " وأما إدغامهما في النون والميم فهو إدغام محض ؛ لأن في كل من المدغم والمدغم فيه غنة ، فإذا ذهبت إحداهما يعني : غنة المدغم بالإدغام بقيت الأخرى "⁽⁵⁾ .
وقال المرعشي رحمه الله مشيرا إلى كلام أبي شامه : " وهذا هو مذهب الجمهور ، فالتشديد مستكمل على مذهبهم ، واستند في ذلك إلى قول الجعبري : "واتفقوا على أن الغنة مع الواو والياء غنة المدغم ، ومع النون غنة المدغم فيه ، واختلفوا مع الميم فذهب ابن كيسان⁽⁶⁾ ، إلى أنها غنة النون تغليبا للأصالة ، وذهب الباقون إلى أنها غنة الميم كالنون "⁽¹⁾.
وقد حاول الدكتور غانم قدوري الحمد الجمع بين القولين فقال : " وأحسب أن هذا الخلاف لفظي أو شكلي ، فالغنة في إدغام النون في الياء والواو في مثل " من يقول " و " من وال " لا شك أنها الغنة الباقية من النون ، وإن انتقل مخرجها إلى مخرج الحرف التي تدغم فيه . والغنة في مثل :" من نور" هي غنة المدغم والمدغم فيه ؛ لأنهما مثلان ، والغنة في مثل :" ممن منع " وهي موضع الخلاف تحتمل أن تكون غنة الحرفين أيضا ، لكن انتقال مخرج النون إلى مخرج الحرف الذي تدغم فيه وهو الشفتين ، صيرهما ميما ، والغنة للحرفين المدغم والمدغم فيه ، فإن نظرت إلى الأصل يمكن أن تقول : إنها في الحرف الأول غنة النون ، وإن نظرت إلى النطق قلت : هي غنة الميم "⁽²⁾.

وهذا رأيي في المسألة

ولعل ما ذهب إليه أبو شامة هو الأولى ؛ لأن الأصل في الإدغام ذهاب ذات الحرف بالكلية ، ولا يبقى منه شيء إلا بمسوغ ، والمسوغ هو أن يكون الحرف المدغم أقوى من المدغم فيه ، كما في إدغام " أحطت " ونظائره ، وكما في الإدغام عند الواو والياء ، ولكن لما تساوت الميم والنون في القوة بقي الإدغام على أصله من ذهاب ذات الحرف بالكلية والله أعلم .

 

[ام كريم]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

السلام عليكم ورحمة الله
هل الوقف على كلمة السماء ( لحفص) يكون بالمد المتصل 6 حركات تطبيقا لقاعدة أقوى السببين ؟

 

[الداعية]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

وعليكم السلام ورحمة الله
حياك الله اختي ام اكرم
قال السمنودي رحمه الله تعالى:
فواجب مع سبقه ان يتصل***بهمزة وجائز ان ينفصل
ومد اربعا وخمسا فيهما***حفص ووقفا زاد ستا كالسما

المدود تتفاوت من حيث القوة
فأقوى المدود المد اللازم 6 حركات ثم المد المتصل ثم العارض للسكون ثم المنفصل ثم البدل
و القاعدة أنه لا يمد المد الضعيف أكثر من القوي
فلو كنت تقف على المد العارض ب6 حركات و جب عليك أن تقف بالمد المتصل ( السماء) 6 حركات

أما إذا كنت تقف بالمد العارض ب حركتين أو أربعة فأنت مخير بمد (السماء) 6 أو 4 حركات,
و قس على ذلك كل المدود والله تعالى اعلم

 

[المحبة لذكر الرحمان]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

هذه الإجابة مستلة من شرحي على المفيد

ثم اتفقوا على أن الغنة مع الواو والياء غنة المدغم ، واختلفوا في النون والميم فذهب مكي إلى أنها غنة المدغم حيث قال : " إنهما يدغمان في النون والميم مع إظهار الغنة في نفس الحرف الأول ، فيكون بذلك إدغاما غير مستكمل التشديد ؛ لبقاء بعض الحرف غير مدغم وهو الغنة "⁽⁴⁾ .
وقال أبو شامة : " وأما إدغامهما في النون والميم فهو إدغام محض ؛ لأن في كل من المدغم والمدغم فيه غنة ، فإذا ذهبت إحداهما يعني : غنة المدغم بالإدغام بقيت الأخرى "⁽⁵⁾ .
وقال المرعشي رحمه الله مشيرا إلى كلام أبي شامه : " وهذا هو مذهب الجمهور ، فالتشديد مستكمل على مذهبهم ، واستند في ذلك إلى قول الجعبري : "واتفقوا على أن الغنة مع الواو والياء غنة المدغم ، ومع النون غنة المدغم فيه ، واختلفوا مع الميم فذهب ابن كيسان⁽⁶⁾ ، إلى أنها غنة النون تغليبا للأصالة ، وذهب الباقون إلى أنها غنة الميم كالنون "⁽¹⁾.
وقد حاول الدكتور غانم قدوري الحمد الجمع بين القولين فقال : " وأحسب أن هذا الخلاف لفظي أو شكلي ، فالغنة في إدغام النون في الياء والواو في مثل " من يقول " و " من وال " لا شك أنها الغنة الباقية من النون ، وإن انتقل مخرجها إلى مخرج الحرف التي تدغم فيه . والغنة في مثل :" من نور" هي غنة المدغم والمدغم فيه ؛ لأنهما مثلان ، والغنة في مثل :" ممن منع " وهي موضع الخلاف تحتمل أن تكون غنة الحرفين أيضا ، لكن انتقال مخرج النون إلى مخرج الحرف الذي تدغم فيه وهو الشفتين ، صيرهما ميما ، والغنة للحرفين المدغم والمدغم فيه ، فإن نظرت إلى الأصل يمكن أن تقول : إنها في الحرف الأول غنة النون ، وإن نظرت إلى النطق قلت : هي غنة الميم "⁽²⁾.

وهذا رأيي في المسألة

ولعل ما ذهب إليه أبو شامة هو الأولى ؛ لأن الأصل في الإدغام ذهاب ذات الحرف بالكلية ، ولا يبقى منه شيء إلا بمسوغ ، والمسوغ هو أن يكون الحرف المدغم أقوى من المدغم فيه ، كما في إدغام " أحطت " ونظائره ، وكما في الإدغام عند الواو والياء ، ولكن لما تساوت الميم والنون في القوة بقي الإدغام على أصله من ذهاب ذات الحرف بالكلية والله أعلم .

بارك الله فيكم ونفع الله بكم

 

[العراقي الزبيدي]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

فلو كنت تقف على المد العارض ب6 حركات و جب عليك أن تقف بالمد المتصل ( السماء) 6 حركات
أما إذا كنت تقف بالمد العارض ب حركتين أو أربعة فأنت مخير بمد (السماء) 6 أو 4 حركات,

الداعية كثر الله امثالك
كنت ارى ذلك ولكن الاستاذ احمد نجاح مشرف ركن التجويد نقل لي القول ببقاء التخيير بالسماء 4/5/6 حتى لو كان العارض 6 في نقاشات سابقة.
ارجو تأكيد الامر واعطاءنا النتيجة النهائية

 

[ام كريم]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

وعليكم السلام ورحمة الله
حياك الله اختي ام اكرم
قال السمنودي رحمه الله تعالى:
فواجب مع سبقه ان يتصل***بهمزة وجائز ان ينفصل
ومد اربعا وخمسا فيهما***حفص ووقفا زاد ستا كالسما

المدود تتفاوت من حيث القوة
فأقوى المدود المد اللازم 6 حركات ثم المد المتصل ثم العارض للسكون ثم المنفصل ثم البدل
و القاعدة أنه لا يمد المد الضعيف أكثر من القوي
فلو كنت تقف على المد العارض ب6 حركات و جب عليك أن تقف بالمد المتصل ( السماء) 6 حركات

أما إذا كنت تقف بالمد العارض ب حركتين أو أربعة فأنت مخير بمد (السماء) 6 أو 4 حركات,
و قس على ذلك كل المدود والله تعالى اعلم

جزاكي الله خيرا لكن هل هي عند الوقف عليها متصل ام عارض للسكون وذلك عند حفص ؟

 

[العراقي الزبيدي]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

الاخت الكريمة ام كريم أكرمك الكريم بكرمه
المد هنا يسمى المتصل العارض للسكون وله تقسيمات اتى عليها المرصفي رحمه الله بالتفصيل في كتابه هداية القاري فعليك به

 

[أحمد نجاح محمد]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

السلام عليكم ورحمة الله
هل الوقف على كلمة السماء ( لحفص) يكون بالمد المتصل 6 حركات تطبيقا لقاعدة أقوى السببين ؟

هذا ردي على كلام لأخي الحبيب الدكتور كريم في نقاش سابق

الأخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
بارك الله فيكم .
لابد أن نضع في الاعتبار أن المساواة بين العوارض على سبيل الأولوية ، لا الإلزام ؛ لأنه من باب الدراية وليس الرواية ، بخلاف المد المتصل فهو من باب الرواية ، وعليه فمن ترك المساواة بين العوارض فقد فعل خلاف الأولى .
نعود لمسألتنا ، من وقف على (يعمهون ) بالطول جاز له الوقف بالتوسط _إن كان يقرأ بتوسط المتصل_ على (السفهاء ) نظرا للرواية ، ويجوز له الطول مساواة بالعارض ونظرا للدراية .
وإذا كان يقرأ المتصل بفويق التوسط جاز له حال الوقف بالطول على (يعمهون ) فويق التوسط في ( السفهاء ) نظرا للرواية ، والطول موافقة للعارض ونظرا للدراية .
إذن فالقول بإلزام الطول في (السفهاء) نظرا للطول في(يعمهون ) منظور فيه ؛ إذ لا يمكننا أن نمنع وجه رواية ثابتا بالتواتر لأجل وجه دراية .
قول الدكتور: " وإذا كان عارضك بالتوسط فمتصلك بالتوسط فقط لا أكثر للمساواة المطلوبة "
فماذا يفعل من يقرأ المتصل خمس حركات وجها واحدا في جميع قراءته ، هل إذا قرأ بالتوسط في العارض يترك الرواية ويقرأ المتصل بالتوسط أيضا موافقة للدراية؟!
بالطبع لا ، فإذ لم تلزمه بذلك من أجل الرواية فلم تمنعه هناك من أجل الدراية .
الخلاصة إذا ساغ لنا الجمع بين الرواية والدراية كان بها ، وذلك يكون في حال الوقف على العارض بالطول يجوز لنا المساواة نظرا للدراية ، ويجوز لنا عدم المساواة نظرا للرواية .
وإذ لم نتمكن من الجمع بينهما قدمنا الرواية ، فإذا كنت تقرأ العارض بالتوسط كان لك في المتصل ما لك فيه في الوصل ، قرأته بالتوسط فلك فيه التوسط ، قرأته بفويقه وقفت عليه به ، والله أعلم .

 

[أحمد نجاح محمد]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

وعليكم السلام ورحمة الله
حياك الله اختي ام اكرم
قال السمنودي رحمه الله تعالى:
فواجب مع سبقه ان يتصل***بهمزة وجائز ان ينفصل
ومد اربعا وخمسا فيهما***حفص ووقفا زاد ستا كالسما

الأخت الكريمة بارك الله فيك ، لا بد من التدقيق في عبارات العلماء ، نلاحظ أن السمنودي رحمه الله قال : زاد ستا ، وكلمة زاد تعني أن الوجه السابق جائز أيضا ، ولا يلغى، فكأنه قال : يجوز أربع وخمس حركات ، وفي الوقف يزاد عليهم وجها آخر وهو ست حركات ،والسلام عليكم .

 

[العراقي الزبيدي]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

لا بد من التدقيق في عبارات العلماء ، نلاحظ أن السمنودي رحمه الله قال : زاد ستا ، وكلمة زاد تعني أن الوجه السابق جائز أيضا ، ولا يلغى، فكأنه قال : يجوز أربع وخمس حركات ، وفي الوقف يزاد عليهم وجها آخر وهو ست حركات

انا ارى ان قول السمنودي ( زاد) يحتمل الوجهين :

الاول ما ذكره الاخ احمد وهو وجه ظاهر لابأس به ، ولكن لا يمنع من فهم وجه آخر وهو اننا في معرض الحديث عن ارقام في حقل المد فلماذا لا يكون المعنى زاد المد من 4و5 الى 6 فقط لاغيرها بسبب الوقف.
طبعا ولا يمكن تأويله زاد ستة اوجه!
وطبعا لا اقول اننا نكتفي بشعر احد علماء التجويد للحكم في حكم تجويدي بل لان ابيات السمنودي كانت موضع الشرح.

 

[أحمد نجاح محمد]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

ولكن لا يمنع من فهم وجه آخر وهو اننا في معرض الحديث عن ارقام في حقل المد فلماذا لا يكون المعنى زاد المد من 4و5 الى 6 فقط لاغيرها بسبب الوقف.

هذا توجيه متكلف ، ومتكلف جدا ، ولا يخرج من الدكتور كريم .

 

[العراقي الزبيدي]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

هذا توجيه متكلف ، ومتكلف جدا ، ولا يخرج من الدكتور كريم .

مشرفنا العزيز الاستاذ احمد، جعلك الله من الحامدين ، (قووول آمين)
لقد خرج التوجيه من الدكتور كريم :yes: ولا يرى فيه تكلفا والدليل انه طرحه في المنتدى:0132:لا كلفة ولا حاجة، والله ما كلّفني شيء الا زمن كتابته :think:

يراجل لحلحها شوية ، خلينه نؤوول راينا:zhr:

 

[أحمد نجاح محمد]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

مشرفنا العزيز الاستاذ احمد، جعلك الله من الحامدين ، (قووول آمين)
لقد خرج التوجيه من الدكتور كريم :yes: ولا يرى فيه تكلفا والدليل انه طرحه في المنتدى:0132:لا كلفة ولا حاجة، والله ما كلّفني شيء الا زمن كتابته :think:

يراجل لحلحها شوية ، خلينه نؤوول راينا:zhr:

أضحك الله سنك يا دكتور / لقد قلتُ : إنه توجيه متكلف ، ولم أقل أنه : مكلف ، والفرق واضح جدا لا، الأول يكون في الفهم ، والثاني في الفلوس .

 

[العراقي الزبيدي]

رد: هنا توضع الأسئلة والاستفسارات عن مسائل التجويد

أضحك الله سنك يا دكتور / لقد قلتُ : إنه توجيه متكلف ، ولم أقل أنه : مكلف ، والفرق واضح جدا لا، الأول يكون في الفهم ، والثاني في الفلوس .

أعلم أعلم ، فقط أردت اضحاك سنك وتلطيف الجو كالعادة