إعلانات المنتدى


هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

الأعضاء الذين قرؤوا الموضوع ( 0 عضواً )

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

ابن يحيى بن معين

مزمار جديد
31 ديسمبر 2009
8
0
0
الجنس
ذكر
أرجو أن ينتبه الإخوة الكرام الى أن مصطلح كذاب مصطلح علمي وليس تهجما على شخص الشيخ توفيق
-البراء بن مالك -مراقب الأركان العلمية
-

هل صحيح أن الشيخ توفيق ضمرة يكذب في أسانيده ؟
فقد تكلم معي أكثر من أخ ويقول الشيخ توفيق كذاب !!
وقال لي شيخ توفيق ضمرة لا يحفظ الشاطبية ولا غيرها ؟
وقال لي غيره الرجل مدلس لا يحل الرواية عنه لأنه تجرأ وكذب في سند القرآن ، وقال فضحه الله لكذبه .
وقال لي آخر كذب على الشيخ هشام عبد الباري والشيخ الطرابيشي وغيرهما ، وأقسم لي أخد طلابه أن الشيخ توفيق قال له لم أقرأ العشرة على الشيخ الطرابيشي ، ، ورأيت أنا في ترجمته الأخيرة أنه قرأ بعض القرآن ؟ ولكنني رأيت في سنده يقول قرأت وسنده هذا قديم من سنوات ؟
فهل كل هؤلاء الشيوخ على خطأ ؟

الرجو الرد دون عواطف بل بتقوى الله وجعل مخافة الله بين عينيه ، ونصرة سند القرآن الكريم فوق كل شيء، ولو كان الجواب من طلابه أفضل .
 

ابن يحيى بن معين

مزمار جديد
31 ديسمبر 2009
8
0
0
الجنس
ذكر
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

أسألكم بالله أن لا تحذفوا الموضوع لأنه نصرة إما لرجل من الصادقين ، أو تبيان لكذب رجل في أسانيده .

ونبهني شيخ قال هنالك فرق بين الإجازة دون ختمة، وبين الإجازة والقراءة يعني ختمة كاملة .
وقال لي هنالك بعض المشايخ يقرأ عليهم قليلا من الآيات ثم يجيزون وهذه إجازة صحيحة ، ولكن لا يجوز أن يقول قرأت القرآن لأنه والعياذ بالله كذب صريح ثم قال ومن فعل ذلك بلا شك كذاب ينبغي التحذير منه .
 

عبد العزيز السالم

نائب رئيس مجلس إدارة الشبكة
إدارة المنتدى
3 يونيو 2007
6,833
36
48
الجنس
ذكر
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

يعاد الموضوع حيث مكانه، حتى يدخل الشيخ ويكشف لنا اللبس حول الموضوع.
وتجري مراسلة الشيخ للتوضيح.
 

أحمد النبوي

مراقب الأركان العلمية
مراقب عام
19 يناير 2009
2,950
662
113
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
علم البلد
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد
فمما قرره أهل العلم أن ما لاينبني عليه عمل لا ينبغي السؤال عنه، لأنه مضيعة للوقت، وكلام في غير طائل، إن لم يصل إلى الغيبة أو النميمة المذمومتين.
وسؤال أخينا الفاضل "ابن يحيي ابن معين" عن الشيخ سؤال نُحسن الظن بأخينا فيه، وأنه يريد القراءة على الشيخ، أما لو كان سؤالا لمجرد السؤال، فليعلم أخونا الفاضل:
أن الله جل وعلا حافظ كتابه من تدليس المدلسين وافتراء المفترين.
أن الله لا يكتب القبول في أرضه وبين عباده لكذاب، وما كانت أسانيد القرآن الكريم لتدور على هؤلاء، بل إن كثيرا من أسانيد القراء على قوتها وصدق أصحابها قد ماتت عبر التاريخ، قدرا أجراه على خلقه، فكيف بأسانيد الكذب والتدليس.
ومن المعلوم أن التدليس ليس كذبا، بل هو كالمعاريض، وإن كان التورع عنه مطلوبا، إلا أنه ليس كذبا أخي الحبيب، وفارق كبير بين الكذب وبين التعريض بأمرٍ إرادة آخر.
وأخيرا: فلحوم العلماء مسمومة، ومن أكل منها يوشك يوعك، فانظروا فيم تخوضون، أصلح الله لنا ولكم الحال والمآل.
أسأل الله أن يبصرنا جميعا بأرشد أمورنا في الدارين، وأن يصلح لنا ديننا الذي هو عصمة أمرنا، ودنيانا التي فيها معاشنا، وآخرتنا التي إليها معادنا، والسلام ختام.
 

نور مشرق

مراقبة قديرة سابقة وعضو شرف
عضو شرف
22 يوليو 2008
16,039
146
63
الجنس
أنثى
علم البلد
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

عذراً اخواني الموضوع كان في الاصل بركن القراءات
ساعيده لركنه جزاكم الله خيرا
 

توفيق ضمرة

عضو شرف
عضو شرف
1 يناير 2010
7
0
0
الجنس
ذكر
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

السلام عليكم
لقد ذكرت اني قرات بعض القرآن الكريم على الشيخ الطرابيشي حفظه الله وأجازني بالباقي.
وقد اتصل بي محرر مجلة الفرقان يوما فقال اريد سندك عن الشيخ بكري فقلت وما أدراك فقال عملت مقابلة مع الشيخ فطلبت سنده فأعطاني رقم هاتفك وقال أنا اجزت به توفيق فخذه منه وهو منشور بالمجله لا يخفى على أحد.
وقد قدم لعمان مرارا وكان يتصل بي فأقابله ويمكنك ان ترى بعضها على النت وكنت أحضر معي أولادي.
وطلب منه أن يشهد على أجازتي لبعض طلابي ففعل عبر سنوات أولها سنة 2003م وهي موجوده على النت منذ سنوات ان احببتم زوتكم بها وآخرها كان في 2010م لبعض الطلبة الماليزيين براية قالون وصورهم معه موجوده على النت وإجازاتهم كذلك.
وفي سنة 2007م زرته مع أهلى وقرأت عليه ابنتي مريم وقراتها على النت منذ سنوات .
ومع الشيخة المسندة إيمان بنت محمد حيث أجازها وهي موجوده صوتا وصورة على النت.
وكتب لي مقدمات على الكتب وهي مطبوعة وعلى النت.
وقد أجازني بمروياته إجازة عامة مكتوبه وهي على النت.
وكل ذلك لتعلم مقدار كرم العلامة الطرابيشي وحسن اهتمامه بطلابه. ا ه مختصرا.
 

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

اخي الكريم الشيخ توفيق
انتم الان تقولون انكم لم تختموا على الشيخ بكري الطرابيشي فلماذا نرى في اسانيدكم انكم تقولون قرات على الشيخ بكري دون تحديد وهذا من سنوات وكل من يقرا اجازتكم يفهم انكم قراتم القران لا بعض القران .
وانظر مثلا


 
التعديل الأخير:

محمد ابو معلا

مشرف سابق
13 ديسمبر 2007
4,384
34
48
الجنس
ذكر
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

لا حول ولا قوة الا بالله
كنت أظن أن الشيخ ختم عليه أول ما سمعت عنه ولكن بعد القراءة والاستفسار تبين غير ذلك
الله الستعان
 

أبو زينب المصري

مزمار جديد
31 مارس 2010
17
0
0
الجنس
ذكر
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

السلام عليكم
لقد ذكرت اني قرات بعض القرآن الكريم على الشيخ الطرابيشي حفظه الله وأجازني بالباقي.
وقد اتصل بي محرر مجلة الفرقان يوما فقال اريد سندك عن الشيخ بكري فقلت وما أدراك فقال عملت مقابلة مع الشيخ فطلبت سنده فأعطاني رقم هاتفك وقال أنا اجزت به توفيق فخذه منه وهو منشور بالمجله لا يخفى على أحد.
وقد قدم لعمان مرارا وكان يتصل بي فأقابله ويمكنك ان ترى بعضها على النت وكنت أحضر معي أولادي.
وطلب منه أن يشهد على أجازتي لبعض طلابي ففعل عبر سنوات أولها سنة 2003م وهي موجوده على النت منذ سنوات ان احببتم زوتكم بها وآخرها كان في 2010م لبعض الطلبة الماليزيين براية قالون وصورهم معه موجوده على النت وإجازاتهم كذلك.
وفي سنة 2007م زرته مع أهلى وقرأت عليه ابنتي مريم وقراتها على النت منذ سنوات .
ومع الشيخة المسندة إيمان بنت محمد حيث أجازها وهي موجوده صوتا وصورة على النت.
وكتب لي مقدمات على الكتب وهي مطبوعة وعلى النت.
وقد أجازني بمروياته إجازة عامة مكتوبه وهي على النت.
وكل ذلك لتعلم مقدار كرم العلامة الطرابيشي وحسن اهتمامه بطلابه. ا ه مختصرا.

يا شيخ توفيق اذكر لنا شيوخك الذين قرأت عليهم القرآن كاملا سواء برواية حفص أو بالقراءات لأني سمعت بعض الناس يقولون عنك أنك لم تقرأ القرآن بالقراءات العشر وإنما قرأت بالفروق
http://www.mazameer.com/vb/t101357.html
 

صائم عن المعاصي

مزمار فعّال
17 يناير 2008
78
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

لماذا هذا الشيخ ضمرة عليه هذا الهجوم وقد سمعت أن هذا طريق من طرق الإجازة
عند المجازين مع مشايخهم
إلى الأخ المشرف على الركن لك حق تعديل العنوان !!!
هل يحق لنا ان نضع عنوان هكذا حتى لو عن إنسان أو عضو في المنتدى فما بالك بشيخ يقرأ ويعلم كتاب الله وافرض أنه غير مجاز أصلا فهل لنا أن نتكلم عنه هكذا
نريد أخلاق القرآن والعلو في أسلوب الحوار........
 

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

اخي اكريم ما في احد تهجم على لشيخ توفيق ضمرة ابدا انما من عادة طلابه ان يدافعوا عنه لكن دافعوا بعلم واثباتات لا بالعاطفة
بالنسبة للعنوان لن يغير لان كاتب الموضوع متخصص وعارف ما يقول
وازيدك شئ كم من عالم في القدم اشتهر بالكذب وكتب في كتب الرجال انه كذاب وهذا المصطلح تجده في كتب اهل الحديث .
ان كنت تريد علو في الحوار فناقش بعلم لا بعاطفة
 

محمد البشري

مشرف سابق
23 أبريل 2008
2,895
12
0
الجنس
ذكر
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

أرجو أن يوضح الشيخ اللبس ..
لأنه مسؤول أمام الله !

ننتظرك .
 

محمد علي رضوان

مزمار فعّال
14 ديسمبر 2007
215
2
18
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمود خليل الحصري
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

نعم كان لا بد من التوضيح من الشيخ توفيق ضمرة
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

محمد علي رضوان

مزمار فعّال
14 ديسمبر 2007
215
2
18
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمود خليل الحصري
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

اخي اكريم ما في احد تهجم على لشيخ توفيق ضمرة ابدا انما من عادة طلابه ان يدافعوا عنه لكن دافعوا بعلم واثباتات لا بالعاطفة
بالنسبة للعنوان لن يغير لان كاتب الموضوع متخصص وعارف ما يقول
وازيدك شئ كم من عالم في القدم اشتهر بالكذب وكتب في كتب الرجال انه كذاب وهذا المصطلح تجده في كتب اهل الحديث .
ان كنت تريد علو في الحوار فناقش بعلم لا بعاطفة

احسنت اخي ثبتك على الله على الحق
 

ابو زينب السلفي

مزمار جديد
1 أبريل 2010
1
0
0
الجنس
ذكر
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

السلام عليكم ورحمة الله
ردا على قول الاخ هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب؟
اولا اخي الكريم هدا سوء ادب مع الشيخ ففضله لا ينكره العوام فكيف بطلاب العلم امتالكم
فكان من الأسلم طرح السؤال بكيفية سليمة فيه نوع من البحت عن الحقيقة بدون حرج فعنوان سؤالك عظيم ولا يجب ان يخرج الا من رجال متعاظمين ارجوا الا تكونوا كدلك
ولو قلت انكم تريوند فقط السؤال لقت لكم ان ماجاء في خطابكم يوضح القصد, فقد اعتمدتم على القيل والقال فهل هدا من هدي السلف والسابقين بالاحسان
قال لنا فلا وقال ناي علان وقال فلان الفلاني واقسم لنا الطالب الفلاني
اعلموا انكم اتهمتم الشيخ باتهامات خطيرة لا برهان لكم بها الا الاقاويل
وادا سألنا عنكم سوف نجد انكم اقل بضاعة منه
ام انكم وجدتم الجبل قد تسهل فقتلم نصعد ولو بقي عصيا لكنتم منه ابعد
تم هب اخي ان الشيخ اخطأ فالتعبير فلما كل هدا التحامل عليه الا يزل منكم احد
الشيخ يكدب فالاسانيد الشيخ لم يختم ويكتب الكدب ......الخ ما كل هدا؟
طيب تعالوا يا اصحاب الأسانيد العالية لنسألكم مادا قدمتم لدينكم ؟انا اعرف ان بعضكم مند حصوله على الاجازة لم يقدم شيئا لدين الله فكيف يتكلم عن شيخ جبل نحسبه من التقاة ولا نزكيه على الله
الا ان كنتم تعدون ان التعليم في بعض دورات قمتم بها هو منتهى العلم بل ان منكم من كنت سألته عن مسألة بسيطة وهدا حديتا واجاب جوابا خاطئا فهل نقول انه كدب
يا سبحان الله يا سبحان يا سبحان الله
وتدعون الى نقاش علمي اي علم في نهش لحوم العلماء ؟ والشيخ من كرمه رد عليكم
اخيرا لا اجد الا هده الكلمات اقولها لكم لعلها تكون سببا في العودة الى الرشد والله ولي التوفيق
يا ناقلي الاقاويل ادا رأيتم الاسد قد اغلق فمه فلا تحسبوا ان لا انياب له
ارعوا لعل الله يهديني واياكم ويكفي من التحامل على الشيخ وانت و هو
عجبا لمن يقدح فالشيخ توفيق ولا نعلم حتى كتابا واحدا له
 

الشتوي

مزمار نشيط
2 مارس 2010
41
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمود خليل الحصري
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

الحق ان عنوان الموضوع غير مناسب فأقصى ما يمكن ان يقال انه تدليس في الاسناد.
واحسن ما قرأت كلام شيخنا الدكتور السالم الجكني فهو على مكانته في العلم توقف في المسألة وتورع عن الكلام في شخص خدم القرءان الكريم دون ان يسمع منه.
فالمرجو من الاخوة التثبت والروية وان لا يركبو هذا البحر الخطر فالقرءان محفوظ بأسانيده الصحيحة ولن يضره الكذب ولا التدليس.
ونرجو من شيخنا حفظه الله التفضل ببيان شاف واف .
 

صائم عن المعاصي

مزمار فعّال
17 يناير 2008
78
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

إخوانى إذا كان عندكم شبهة على شيخ ما فى القرآن فأتركه وإقرا على غيره
ايجبرك الشيخ على القراءة عليه حتى تتهمه هكذا بالكذب للتخلص منه
أم انك نصبت نفسك للذود عن حمى القرأن ألا يوجد غيرالشيخ من قرأ بالبعض
وأجيز بالباقى
القران حفظه الله تعالى ولم ولن يحفظه الإسناد
 

صائم عن المعاصي

مزمار فعّال
17 يناير 2008
78
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على النبي الأمين وبعد:
بداية الأسبوع كنت أكلم الشيخ الفاضل كمال المروش –ابن عامر الشامي- هو من طلاب العلم الذين لهم مستقبل واعد وأحد علماء المستقبل، فقد قرأ ختمة كاملة للقرآن الكريم ثم ختمة أخرى بالقراءات العشر على الشيخ أحمد التميمي أعلى الناس سنداً بالقراءات في الأردن المجاز بالعشر والأربع الشواذ وترجمته موجودة على النت، وبعد أن اختبرت الأخ كمال برواية شعبة، قال الاخوة يريدون منك ردا في مزامير آل داود، فقلت: على ماذا، فأخبرني عن هذه المداخلة، فقلت: وماذا يريدون، فقال: أن تكتب في أسانيدك أنك قرأت بعض القرآن وأجزت بالباقي، فقلت: وما أسهل ذلك وبك أبدأ، وكتبت له إسناد رواية شعبة وأرسلتها له،الصفحة الأولى بها ند الطرابيشي، ثم قلت له: هذه الصيغة أقوى عندي من وأخبرته أني أجزت بها كما استعملته معك في إجازتي لك برواية حفص، والصفحة الثانية من رواية شعب بها سند الدكتور الصانع وكتبت فيها وقد قرأت بها القرآن الكريم ختمة كاملة غيبا عن ظهر قلب. فأي شخص منصف يرى الفرق بين الصيغتين. وانظر الاسانيد التي أجزتك بها بكتب الحديث كل كتاب لوحده وبكتب القراءات وأخرها التيسير والتحبير والرسالة الغراء كما أجزت بها عن شيخنا النحاس.
أما ما كتبته بالأسانيد القديمة قرأت بها فهذه الصيغة كنت قد اتفقت عليها مع الشيخ وقد كتبت بها أسانيد بعض الطلاب وشهد عليها الشيخ ونشرت على النت وقد صورت مرة في بيت الشيخ الطرابيشي على الفيديو ملفا لمن أجزته من الطلاب بهذه الصيغة والفيديو على النت فأين الشيء الذي كنت أخفيه وظهر،
وانظر آخر سند شهد عليه الشيخ عند زيارة الطلاب الماليزيين سنة2010م لبيت الشيخ وشهد على إجازتهم بإسناد قالون وصورهم وإسنادهم على النت.
ومع ذلك فقد غيرت الصيغة حسب رغب الحساد وهو ما ظهرلكم، ولو كان المصقود الصيغة فقد تم تغييرها، ومن أحب أن يتأكد ويتابع يمكنه مراسلتي على العنوان التالي [email protected]
مع ملاحظة أني لا أحب الردود وكلما كان يقول لي قائل لم لا ترد عليه، فأقول هو لم يفعل معي شيئا إنما هو الحسد الموجود منذ القدم، وأتذكر مرة عندما دخل عندي أحد الطلاب وهو يقول: لما رأى جارنا فلان نموذج الإجازة التي طبعناها في القراءات أحمر وجهه ولم يبقى فيها شيء إلا انتقده من اللون والحجم والصيغة، وتذكرت عندما كان يدخل إلى الحلقة عندك للدرس فيمسك يدك ليقبلها فتسحبها، فلما حصل على الإجازة منك تغير.
فقال تلميذ للشيخ الألباني قال: أحد السلف الحمد لله أني من أهل الحيث ولست من القراء، فلو اختلفت مع أحدهم في حبة رمان فقال حامضة وقلت حلوة لسعى بدمي إلى السلطان فضحكت، وقد تذكرت هذه القصة لما اتصلت بذلك العالم المعمر الذي دخل صاحبنا بيته وأكل وشرب فيه وتلقى القراءة وأجيز بها، ثم علم أنه أجازني اتصل به وأوسعه شتما فحمل العالم إلى المستشفى وكاد يموت بها وهذا العمل لم يفعله أحد من العرب في جاهلية أو إسلام إلا أم عامر بمجيرها.
ولا بد للانسان أن يحسن الظن بأخيه
وأرجو من الأخ المسؤل أن يغلق باب الحوار في هذا الموضوع الذي ليس فيه إلا قيل وقال.



هذا رد الشيخ للشيخ ابن عامر فما اللبس الذذي ما زال في قلوبكم
 

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
رد: هل الشيخ توفيق ضمرة كذاب ؟

اخي دقق في كلام الشيخ كما قلت لك فهو يحتاج الى نقاش وتمعن فيه . فليس بقول الشيخ توفيق يغلق الموضوع يكون الموضع انتهى بل هذه بدايته
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع