إعلانات المنتدى


كشف شبهات مجوزي المظاهرات

الأعضاء الذين قرؤوا الموضوع ( 0 عضواً )

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

محمد مصطفى محاميد

عضو شرف
المشرفون
عضو شرف
9 مايو 2009
3,019
59
0
الجنس
ذكر
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

كلامك جميل ابو شهد
هذه حلوة الخطوط مشغولة هههه اضحك الله سنك
لكن فعلا انت قلت الواقع ومثال عجيب
بارك الله فيكم جميعا
 

مولار

مزمار فعّال
14 أغسطس 2009
110
1
16
الجنس
ذكر
علم البلد
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

لكن مثل هذه الفتاوى ممكن ان تمنع شعوب أخرى تريد ان تتخلص من الظلم مثل مصر
 

القلم الجامع

مزمار فعّال
9 مايو 2009
159
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
عبد المحسن القاسم
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

أخى القلم الجامع والله إنى احييك على اسلوبك .


وأنا أشكرك على ردك الجميل وسعيك للوصول إلى الحق ، وأرجو أن تقرأ هذا الرد على المقال المذكور للشيخ الريس

الرد على حاتم العوني في المظاهرات


بسم الله الرحمن الرحيم

سلام عليكم ورحمه الله وبركاته ........ أما بعد:
فبعد أن انتهيت بحمد الله وفضله من كتابة مقال: كشف شبهات مجوزي المظاهرات، وقفت على كلام سيء عن المظاهرات لحاتم العوني، ومما زاد سوءه: أنه نسب المظاهرات إلى الصحابة والسلف، وجعلها وسيلة سلفية فعلها الصحابة . وهذا المقال السيئ بعنوان (حكم المظاهرات السلمية الثلاثاء 5 ربيع أول 1432 )، واستدل على أن المظاهرات وسيلة سلفية سلكها الصحابة: بأن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، وطلحه بن عبيد الله، والزبير بن العوام رضي الله عنهما اجتمعوا في وقعة الجمل، فقال العوني : إن اجتماعهم في وقعة الجمل هو صورة من صور المظاهرات؛ لأنهم أرادوا بذلك الضغط، والاحتجاج على علي رضي الله عنه. واستدلال حاتم العوني بمثل هذا يؤكد ما سبق ذكره في مقال كشف شبهات مجوزي المظاهرات من أن مجوزي المظاهرات اعتقدوا أولاً، ثم تكلفوا في الاستدلال لها لمّا هووها، وإن الاستدلال بوقعة الجمل لا يصح من وجوه :
الوجه الأول : أنه ليس اجتماعهم للضغط على علي -رضي الله عنه- في فعل أمر، وإنما اجتماعهم كان للأخذ بدم عثمان، فالزبير بن العوام وطلحه بن عبيد الله خرجوا للأخذ بدم عثمان، وعائشة رضي الله عنها خرجت للصلح، كما صح ذلك عنها فيما ذكره ابن كثير في البداية والنهاية (6/236)، فهم إذاً تجمعوا في وقعة الجمل لغير ما يسمى بالمظاهرات من الضغط على الحاكم لتنفيذ أمر، وذلك أنهم أرادوا أن يباشروا هذا الفعل وهو الأخذ بدم عثمان .
الوجه الثاني : أن هذا الذي صدر من عائشة والزبير وطلحه خطأ ندموا عليه كما قرر ذلك شيخ الإسلام قال ابن تيمية في منهاج السنة النبوية (6 / 129) بنقله عنهم : وكذلك عائشة رضي الله عنها ندمت على مسيرها إلى البصرة وكانت إذا ذكرته تبكي حتى تبل خمارها، وكذلك طلحة ندم على ما ظن من تفريطه في نصر عثمان وعلي غير ذلك، والزبير ندم على مسيره يوم الجمل ا.هـ وقال (4 / 170): فإن عائشة لم تقاتل ولم تخرج لقتال، وإنما خرجت لقصد الإصلاح بين المسلمين، وظنت أن في خروجها مصلحة للمسلمين، ثم تبين لها فيما بعد أن ترك الخروج كان أولى، فكانت إذا ذكرت خروجها تبكي حتى تبل خمارها، وهكذا عامة السابقين ندموا على ما دخلوا فيه من القتال، فندم طلحة والزبير وعلي رضي الله عنهم أجمعين، ولم يكن يوم الجمل لهؤلاء قصد في الاقتتال ولكن وقع الاقتتال بغير اختيارهم ا.هـ
ومن المعلوم أن أفراد الصحابة غير معصومين يخطئون ويصيبون وهم إن أخطأوا فلهم أجر وتحفظ مكانتهم وإذا أصابوا فلهم أجران لعموم ما صح عن أبي هريرة في مسلم وعمرو بن العاص في الصحيحين مرفوعاً :" إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران. وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر " فهم أخطأوا في هذا الفعل، ولا يصح الاستدلال بما أخطأوا فيه، وندموا عليه، ومن فعل ذلك فهو صاحب هوى .
الوجه الثالث : أن جمعاً من الصحابة خالفوهم في أصل ذهابهم للأخذ بدم عثمان، وفي مقدم هؤلاء سعد بن أبي وقاص وعبد الله بن عمر رضي الله عنهم، بل وأكثر الصحابة خالفوا في ذلك، فلم يدخل في هذه الفتنة إلا قليل منهم، قال ابن كثير في البداية والنهاية (7 / 261): قال الشعبي: ما نهض معه في هذا الأمر غير ستة نفر من البدريين، ليس لهم سابع. وقال غيره: أربعة. وذكر ابن جرير وغيره قال: كان ممن استجاب له من كبار الصحابة أبو الهيثم بن التيهان، وأبو قتادة الأنصاري، وزياد بن حنظلة، وخزيمة بن ثابت.ا.هـ إذا تبين هذا فلا يصح الاستدلال بوقعة الجمل؛ لما تقدم ذكره، وفي هذا تأكيد ما قرره العلماء من أن طريقة المظاهرات طريقة بدعية لم يكن عليها النبي r ولا صحابته، كما تقدم النقل في مقال: كشف شبهات مجوزي المظاهرات، وليس هذا التكلف في الاستدلال والكذب في النسبة إلى السلف بأول فعال حاتم العوني، بل هو مكثر من ذلك، كما ادعى جهلاً أو بغياً أن السلف لا يفضلون فساق أهل السنة على المبتدعة ولو كانوا علماء، وكما تكلم في دعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب . ولعل الله بكرمه ومنّه أن يهيئ فرصة تفرد فيه مغالطات هذا المنحرف .
وانظر رداً مفيداً للأخ عبدالرحمن الفيصل على حاتم العوني بعنوان: النقض المرضي على من ساوى معاملة ورواية السني بالبدعي ( رد على حاتم العوني )​
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته​
عبدالعزيز بن ريس الريس
المشرف على موقع الإسلام العتيق​
9 / 3 / 1432هـ​
 

القلم الجامع

مزمار فعّال
9 مايو 2009
159
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
عبد المحسن القاسم
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

ولي عودة إن شاء الله مع بقية الردود للجواب عنها ، والذي يجمعها أنه رد للأدلة الشرعية بالأساليب العاطفية والعقلية !!
"أفي قلوبهم مرض أم ارتابوا أم يخافون أن يحيف الله عليهم ورسوله بل أولئك هم الظالمون"
 

نصرالدين مسعود

مزمار ذهبي
22 ديسمبر 2010
1,013
19
38
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
علم البلد
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

اى فتنة اشد مما نحن فيه!!!امراة كافرة (هيلارى كلينتون) تملى على (زعماء) امة محمد صلى الله عليه وسلم فما عليهم الا السمع والطاعة...هذه حقيقة مرة!!!!
 

مولار

مزمار فعّال
14 أغسطس 2009
110
1
16
الجنس
ذكر
علم البلد
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

والله ان الحق واضح وضوح الشمس ولا يحتاج الى فتوى او تحليلات او الرد

لماذا بعث الله موسى؟لكى يخلص بنى اسرائيل من الذل والهوان واستعبادهم من فرعون

وأرى انه يجب على الفقيه ان يكون عالما بأحوال أمته( ولا للتعصب المذهبى)
وضد الظلم والفساد وقد تعجبت عندما تغير شيوخ السلفين بعد الثورة وتناقضت أرائهم وبعضهم ممن كان يحرم المظاهرات أصبح يسميها بالثورة المباركه وفتحت جميع القنوات الإسلاميه التى كانت أغلقت فى عهد الرئيس المخلوع ثم يظهر من كان يحرم المظاهرات بلأمس يهنىء الناس وهو ممن تخاذل عن نصرة الحق سبحان الله!!!!

ولا فائدة من الجدال
 

مسلم بفخر

عضو كالشعلة
17 مارس 2010
440
3
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
عبد المحسن القاسم
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

ولي عودة إن شاء الله مع بقية الردود للجواب عنها ، والذي يجمعها أنه رد للأدلة الشرعية بالأساليب العاطفية والعقلية !!
"أفي قلوبهم مرض أم ارتابوا أم يخافون أن يحيف الله عليهم ورسوله بل أولئك هم الظالمون"

هداك الله
1-هذا أسلوب في التعبير أشم منه رائحة الكبر والتعالي وكأنك يا أخي الكريم من كبار فقهاء هذا الزمان
والأعجب من ذلك أنك لم تكتب الموضوع بل نقلته نقلاً.
2- أنت تتهم الأعضاء أنهم يردون الأدلة بالأساليب العاطفية والعقلية.
أقول أنت لم تفهم الأدلة ولم تحسن الإستدلال بها ولم تنزلها على أرض الواقع بالشكل الصحيح.
فأنت يا أخي تعبث بالأدلة ولا تحسن التعامل معها وهذا لضحالة علمك بفقه الواقع.
3- يا أخي لا تستخدم آيات الله في التعريض بإخوانك بل عليك أن تحسن الظن بهم وأن تبتعد عن أسلوب التجريح المقيت.
4- اشتغل بأمر آخر أكثر نفعاً للأمة ودعك من هذه الأمور وانتهي عن الدفاع عن هؤلاء.
 

مصعب5

مزمار ذهبي
25 يناير 2008
1,102
42
0
الجنس
ذكر
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

نصرالدين مسعود

مزمار ذهبي
22 ديسمبر 2010
1,013
19
38
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
علم البلد
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

هداك الله
1-هذا أسلوب في التعبير أشم منه رائحة الكبر والتعالي وكأنك يا أخي الكريم من كبار فقهاء هذا الزمان
والأعجب من ذلك أنك لم تكتب الموضوع بل نقلته نقلاً.
2- أنت تتهم الأعضاء أنهم يردون الأدلة بالأساليب العاطفية والعقلية.
أقول أنت لم تفهم الأدلة ولم تحسن الإستدلال بها ولم تنزلها على أرض الواقع بالشكل الصحيح.
فأنت يا أخي تعبث بالأدلة ولا تحسن التعامل معها وهذا لضحالة علمك بفقه الواقع.
3- يا أخي لا تستخدم آيات الله في التعريض بإخوانك بل عليك أن تحسن الظن بهم وأن تبتعد عن أسلوب التجريح المقيت.
4- اشتغل بأمر آخر أكثر نفعاً للأمة ودعك من هذه الأمور وانتهي عن الدفاع عن هؤلاء.
بارك الله فيك يا اخى مسلم....
 

محمد مصطفى محاميد

عضو شرف
المشرفون
عضو شرف
9 مايو 2009
3,019
59
0
الجنس
ذكر
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

اخي مولار واخي مسلم بفخر كلامكم من درر حفظكم الله وبارك الله فيكم.
وحسبنا الله ونعم الوكيل في من ظلم امته وظلم المسلمين.
 

الطيبي82

مزمار ألماسي
12 سبتمبر 2007
1,826
13
0
الجنس
ذكر
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

بسم اللهــ ...
السلام عليكم ورحمة الله

والله ...ينصب جبيني عرقا عندما أقرأ بعض هاته المواضيع المثبطة لعزيمة المسلمين ...فتاوى تحرم الجهاد في فلسطين ..وأخرى تبدع المظاهرات المساندة لها ..وأنها ليست من الدين ..وهاهي الفتوى الجاهزة التي أفتاها ...بعض من العلماء ممن لا يحسنون فهم الواقع ..؟؟
أليس أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر ..؟؟ كم من آية في كتاب الله تحذر من الظلم وتدعوا لمحاربته ..؟؟ كم من حديث ورد أيضا في هذا الشأن ...؟
هذه فتوى أفتاها علماء البلاط والسلاطين وولاة العهد ..؟؟ ممن يخافون من الشعوب ..لأنهم لم يخدموا شعوبهم ..؟؟ بل عذبوهم وسلبوا أموالهم ...؟
الخروج على الحاكم يا أخي المقصود به الخروج بالسلاح ..؟؟
هل رأيت السلاح في مظاهرات تونس ومصر ..؟؟ هم مجرد شباب ينادون ويهتفون ..؟ ثم قتلوا ونحسبهم عند الله شهداء ..؟؟
منهم من قام دفاعا عن ماله ومنهم دفاها على عرضه ...؟؟
هل السكوت على أعمال الطغاة من فساد وقتل حلال ..والخروج بالكلام والتظاهر السلمي من أجل الإطاحة بالظُــلام حرام ..؟؟؟
أي تفكير هذا ...؟ وأي منطق هذا ...؟؟
سبحان الله ...
دعونا من هاته الفتاوى التي تزعزع الخاطر ...وتكدر النفس ....وتلبسها الهوان والذل ..؟؟
أي نحن من الصحابة والتابعين ..؟؟ أين نحن ممن كانوا يقولون لا لا ...بملإ فيهم ..؟؟
أنا أقول أن هاته الفتاوى تخدم الصليبين واليهود ...فالحذر الحذر منهـا .....
وسبحان الله ولاحول ولا قوة إلا بالله ...
والسلام عليكمـــ

 

القلم الجامع

مزمار فعّال
9 مايو 2009
159
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
عبد المحسن القاسم
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

بارك الله فيك اخي الحبيب ولكن ارجو منك الاجابة على أسألتي من فضلك.
أول سؤال ولاة الامر أو الحكام؟؟؟من الذي ولّاهم علينا ؟؟؟هل هناك مبايعة حقيقية؟؟؟عادلة؟؟؟
ثانيا ربنا قال"ان الله لا يحب كل خوان كفور""والله لا يحب الظالمين"
بالله عليك حسب رايك عدلوا؟؟؟؟؟؟بالله عليك ناصروا اخوانهم في غزة يوم ان كانوا يذبّحوا؟؟؟؟
يوم حرب غزة لم نرى منهم شيء الا مناصرة الكفار أتعرف لماذا؟؟؟لان الامر كان بموافقتهم.
حصار غزة ماذا تعتبره؟؟؟اليس خيانه للمسلمين؟؟الجدار الفولاذي؟؟؟تصدير الغاز لاسرائيل؟؟؟؟
حسب رايك لمصالح من يعملون؟؟؟لشعبهم الجائع؟؟؟ام لفقرائهم الذين ياخذون الطعام من النفايات والله المستعان؟؟؟
قال تعالى "ومن يتولهم منكم فانه منهم"فحسب رايك بهذه الاعمال هل والوا الكفار ام لا؟؟؟؟
وبعدين سبحان الله كل من يقول ربي الله او يقول كلمة حق يهان ويعذب وينفى ويقتل؟؟
أخي الغالي خيرة الدعاة من مصر خارجها ؟؟؟لماذا لا يسمح لهم الدخول؟؟بينما الساقطين والساقطات من المغنيين والممثلين يعيشوا معززين مكرمين؟؟؟ماذا تفسر ذالك؟؟؟؟هل فعلا يقيموا الدولة الاسلامية؟؟
اخي الحبيب الفرق بينهم وبين شارون ان شارون كان يعمل لشعبه اما هم يعملون لمصالح غيرهم
اكتفي بهذا الحد لانه هناك الكثيييييييير والله المستعان
يا اخي الحبيب طبعا نحكم الدين ولكن علينا تحكيم عقولنا حتى نفهم ديننا.

بالنسبة للبيعة فإذا بايع أهل الحل والعقد فيجب على الجميع السمع والطاعة للإمام ، وكذلك أجمع أهل السنة على السمع والطاعة للحاكم المتغلب، الذي غلب بالسيف، وكونها لم تكن مبايعة حقيقية عادلة لا يعني هذا جواز الخروج على الحاكم المسلم ، وأرجو أن تدرس أبواب الإمامة والخلافة من كتب الاعتقاد والسياسة الشرعية دراسة متأنية لتعرف عقيدة أهل السنة في هذا الباب .

- نعم كثير من الحكام عندهم ظلم وجور ، لكن النبي صلى الله عليه وسلم أمرنا بالصبر فهل سنمتثل لأمره ونقول "سمعنا وأطعنا" أم سنكون كأولئك "سمعنا وعصينا" !!

- قلت كلمة خطيرة جدا ، فالدين والكتاب والسنة يفهمون بفهم السلف لا بعقولنا نحن !!
الدليل "فإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا" ومفهوم المخالفة : إن لم يؤمنوا بمثل ما آمنتم به فقد ضلوا ، كما ذكره ابن القيم .
والعقل عليه أن يسلم لنصوص الشرع .

وأما الواقع وفهمه فقد أفتى بحرمة المظاهرات من فهم الواقع كابن باز وابن عثيمين والألباني والفوزان واللحيدان والمفتي آل الشيخ ...
أنحن أعرف بالواقع منهم !!

أما مسألة تولي الكفار فبيانها ليس كما تفهم أنت من النصوص ، بل كما فهم السلف وتقريره سيأتي في مشاركة مستقلة إن شاء الله ، والخلاصة أن هناك فرق بين الموالاة والتولي ، فالتولي يعني نصرة الكفر وأهل الكفر بقصد (لاحظ القيد) بقصد نصرة الشرك على الإسلام ولأجل نصرة الشرك والرضا به ، فهذا كفر.
أما الموالاة فهي نصرة الكفار على المسلمين لأجل الدنيا لا بقصد أن يرتفع الكفار على المسلمين، وهذه محرمة ،
دليلها قصة حاطب رضي الله عنه لما أرسل بخبر النبي صلى الله عليه وسلم فلم يقتله النبي صلى الله عليه وسلم ، فلم يكفر، بل استفصل منه فقال "ما حملك على هذا" فدل على اعتبار القصد ، وناداه الله باسم الإيمان في صدر سورة الممتحنة ، وهو ممن شهد بدرا ، وقد سبق في علم الله أن أهل بدر سيموتون على الإسلام فقال الله لهم "اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم" .
وكذلك أجمع فقهاء المذاهب الأربعة على عدم كفر الجاسوس المسلم الذي يفشي سر المسلمين للكفار .
وإذا أردت منهج أهل السنة فهو هذا الذي ذكرت ونقلت .

وفقني الله وإياكم للحق والتجرد من الأهواء ، آمين .
غفر الله لي ولكم .
 

القلم الجامع

مزمار فعّال
9 مايو 2009
159
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
عبد المحسن القاسم
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

بارك الله فيك اخي الحبيب ولكن ارجو منك الاجابة على أسألتي من فضلك.
أول سؤال ولاة الامر أو الحكام؟؟؟من الذي ولّاهم علينا ؟؟؟هل هناك مبايعة حقيقية؟؟؟عادلة؟؟؟
ثانيا ربنا قال"ان الله لا يحب كل خوان كفور""والله لا يحب الظالمين"
بالله عليك حسب رايك عدلوا؟؟؟؟؟؟بالله عليك ناصروا اخوانهم في غزة يوم ان كانوا يذبّحوا؟؟؟؟
يوم حرب غزة لم نرى منهم شيء الا مناصرة الكفار أتعرف لماذا؟؟؟لان الامر كان بموافقتهم.
حصار غزة ماذا تعتبره؟؟؟اليس خيانه للمسلمين؟؟الجدار الفولاذي؟؟؟تصدير الغاز لاسرائيل؟؟؟؟
حسب رايك لمصالح من يعملون؟؟؟لشعبهم الجائع؟؟؟ام لفقرائهم الذين ياخذون الطعام من النفايات والله المستعان؟؟؟
قال تعالى "ومن يتولهم منكم فانه منهم"فحسب رايك بهذه الاعمال هل والوا الكفار ام لا؟؟؟؟
وبعدين سبحان الله كل من يقول ربي الله او يقول كلمة حق يهان ويعذب وينفى ويقتل؟؟
أخي الغالي خيرة الدعاة من مصر خارجها ؟؟؟لماذا لا يسمح لهم الدخول؟؟بينما الساقطين والساقطات من المغنيين والممثلين يعيشوا معززين مكرمين؟؟؟ماذا تفسر ذالك؟؟؟؟هل فعلا يقيموا الدولة الاسلامية؟؟
اخي الحبيب الفرق بينهم وبين شارون ان شارون كان يعمل لشعبه اما هم يعملون لمصالح غيرهم
اكتفي بهذا الحد لانه هناك الكثيييييييير والله المستعان
يا اخي الحبيب طبعا نحكم الدين ولكن علينا تحكيم عقولنا حتى نفهم ديننا.

بالنسبة للبيعة فإذا بايع أهل الحل والعقد فيجب على الجميع السمع والطاعة للإمام ، وكذلك أجمع أهل السنة على السمع والطاعة للحاكم المتغلب، الذي غلب بالسيف، وكونها لم تكن مبايعة حقيقية عادلة لا يعني هذا جواز الخروج على الحاكم المسلم ، وأرجو أن تدرس أبواب الإمامة والخلافة من كتب الاعتقاد والسياسة الشرعية دراسة متأنية لتعرف عقيدة أهل السنة في هذا الباب .

- نعم كثير من الحكام عندهم ظلم وجور ، لكن النبي صلى الله عليه وسلم أمرنا بالصبر فهل سنمتثل لأمره ونقول "سمعنا وأطعنا" أم سنكون كأولئك "سمعنا وعصينا" !!

- قلت كلمة خطيرة جدا ، فالدين والكتاب والسنة يفهمون بفهم السلف لا بعقولنا نحن !!
الدليل "فإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا" ومفهوم المخالفة : إن لم يؤمنوا بمثل ما آمنتم به فقد ضلوا ، كما ذكره ابن القيم .
والعقل عليه أن يسلم لنصوص الشرع .

وأما الواقع وفهمه فقد أفتى بحرمة المظاهرات من فهم الواقع كابن باز وابن عثيمين والألباني والفوزان واللحيدان والمفتي آل الشيخ ...
أنحن أعرف بالواقع منهم !!

أما مسألة تولي الكفار فبيانها ليس كما تفهم أنت من النصوص ، بل كما فهم السلف وتقريره سيأتي في مشاركة مستقلة إن شاء الله ، والخلاصة أن هناك فرق بين الموالاة والتولي ، فالتولي يعني نصرة الكفر وأهل الكفر بقصد (لاحظ القيد) بقصد نصرة الشرك على الإسلام ولأجل نصرة الشرك والرضا به ، فهذا كفر.
أما الموالاة فهي نصرة الكفار على المسلمين لأجل الدنيا لا بقصد أن يرتفع الكفار على المسلمين، وهذه محرمة ،
دليلها قصة حاطب رضي الله عنه لما أرسل بخبر النبي صلى الله عليه وسلم فلم يقتله النبي صلى الله عليه وسلم ، فلم يكفر، بل استفصل منه فقال "ما حملك على هذا" فدل على اعتبار القصد ، وناداه الله باسم الإيمان في صدر سورة الممتحنة ، وهو ممن شهد بدرا ، وقد سبق في علم الله أن أهل بدر سيموتون على الإسلام فقال الله لهم "اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم" .
وكذلك أجمع فقهاء المذاهب الأربعة على عدم كفر الجاسوس المسلم الذي يفشي سر المسلمين للكفار .
وإذا أردت منهج أهل السنة فهو هذا الذي ذكرت ونقلت .

وفقني الله وإياكم للحق والتجرد من الأهواء ، آمين .
غفر الله لي ولكم .
 

نصرالدين مسعود

مزمار ذهبي
22 ديسمبر 2010
1,013
19
38
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
علم البلد
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

بسم اللهــ ...
السلام عليكم ورحمة الله

والله ...ينصب جبيني عرقا عندما أقرأ بعض هاته المواضيع المثبطة لعزيمة المسلمين ...فتاوى تحرم الجهاد في فلسطين ..وأخرى تبدع المظاهرات المساندة لها ..وأنها ليست من الدين ..وهاهي الفتوى الجاهزة التي أفتاها ...بعض من العلماء ممن لا يحسنون فهم الواقع ..؟؟
أليس أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر ..؟؟ كم من آية في كتاب الله تحذر من الظلم وتدعوا لمحاربته ..؟؟ كم من حديث ورد أيضا في هذا الشأن ...؟
هذه فتوى أفتاها علماء البلاط والسلاطين وولاة العهد ..؟؟ ممن يخافون من الشعوب ..لأنهم لم يخدموا شعوبهم ..؟؟ بل عذبوهم وسلبوا أموالهم ...؟
الخروج على الحاكم يا أخي المقصود به الخروج بالسلاح ..؟؟
هل رأيت السلاح في مظاهرات تونس ومصر ..؟؟ هم مجرد شباب ينادون ويهتفون ..؟ ثم قتلوا ونحسبهم عند الله شهداء ..؟؟
منهم من قام دفاعا عن ماله ومنهم دفاها على عرضه ...؟؟
هل السكوت على أعمال الطغاة من فساد وقتل حلال ..والخروج بالكلام والتظاهر السلمي من أجل الإطاحة بالظُــلام حرام ..؟؟؟
أي تفكير هذا ...؟ وأي منطق هذا ...؟؟
سبحان الله ...
دعونا من هاته الفتاوى التي تزعزع الخاطر ...وتكدر النفس ....وتلبسها الهوان والذل ..؟؟
أي نحن من الصحابة والتابعين ..؟؟ أين نحن ممن كانوا يقولون لا لا ...بملإ فيهم ..؟؟
أنا أقول أن هاته الفتاوى تخدم الصليبين واليهود ...فالحذر الحذر منهـا .....
وسبحان الله ولاحول ولا قوة إلا بالله ...
والسلام عليكمـــ


اكثر الله امثالك يا اخى...ونزع الله الغشاوة على بعض الاخوة الذين ضلوا الطريق.
اللهم انصر امة محمد عبدك ونبيك ورسولك صلى الله عليه وسلم تسليما.
 

محمد مصطفى محاميد

عضو شرف
المشرفون
عضو شرف
9 مايو 2009
3,019
59
0
الجنس
ذكر
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

بالنسبة للبيعة فإذا بايع أهل الحل والعقد فيجب على الجميع السمع والطاعة للإمام ، وكذلك أجمع أهل السنة على السمع والطاعة للحاكم المتغلب، الذي غلب بالسيف، وكونها لم تكن مبايعة حقيقية عادلة لا يعني هذا جواز الخروج على الحاكم المسلم ، وأرجو أن تدرس أبواب الإمامة والخلافة من كتب الاعتقاد والسياسة الشرعية دراسة متأنية لتعرف عقيدة أهل السنة في هذا الباب .

- نعم كثير من الحكام عندهم ظلم وجور ، لكن النبي صلى الله عليه وسلم أمرنا بالصبر فهل سنمتثل لأمره ونقول "سمعنا وأطعنا" أم سنكون كأولئك "سمعنا وعصينا" !!

- قلت كلمة خطيرة جدا ، فالدين والكتاب والسنة يفهمون بفهم السلف لا بعقولنا نحن !!
الدليل "فإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا" ومفهوم المخالفة : إن لم يؤمنوا بمثل ما آمنتم به فقد ضلوا ، كما ذكره ابن القيم .
والعقل عليه أن يسلم لنصوص الشرع .

وأما الواقع وفهمه فقد أفتى بحرمة المظاهرات من فهم الواقع كابن باز وابن عثيمين والألباني والفوزان واللحيدان والمفتي آل الشيخ ...
أنحن أعرف بالواقع منهم !!

أما مسألة تولي الكفار فبيانها ليس كما تفهم أنت من النصوص ، بل كما فهم السلف وتقريره سيأتي في مشاركة مستقلة إن شاء الله ، والخلاصة أن هناك فرق بين الموالاة والتولي ، فالتولي يعني نصرة الكفر وأهل الكفر بقصد (لاحظ القيد) بقصد نصرة الشرك على الإسلام ولأجل نصرة الشرك والرضا به ، فهذا كفر.
أما الموالاة فهي نصرة الكفار على المسلمين لأجل الدنيا لا بقصد أن يرتفع الكفار على المسلمين، وهذه محرمة ،
دليلها قصة حاطب رضي الله عنه لما أرسل بخبر النبي صلى الله عليه وسلم فلم يقتله النبي صلى الله عليه وسلم ، فلم يكفر، بل استفصل منه فقال "ما حملك على هذا" فدل على اعتبار القصد ، وناداه الله باسم الإيمان في صدر سورة الممتحنة ، وهو ممن شهد بدرا ، وقد سبق في علم الله أن أهل بدر سيموتون على الإسلام فقال الله لهم "اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم" .
وكذلك أجمع فقهاء المذاهب الأربعة على عدم كفر الجاسوس المسلم الذي يفشي سر المسلمين للكفار .
وإذا أردت منهج أهل السنة فهو هذا الذي ذكرت ونقلت .

وفقني الله وإياكم للحق والتجرد من الأهواء ، آمين .
غفر الله لي ولكم .
بارك الله فيك أخي الحبيب اولا لست عالما ولم اقل عن نفسي ذالك.
ثم قلت اذا بايع أهل الحل والعقد؟؟ من هم في هذا الزمان؟؟بوش ,اوباما ....ام حاشية الرئيس والذين هم سواسية في البضاعة.؟؟
يا أخي والله لو انهم أولياء أمر حقيقيون لما نقبل على انفسنا الخروج عليهم حتى لو جلدونا واخذوا اموالنا الا ان خيانتهم واضحة.
بالنسبة لكلمتي الخطيرة اقول لك ان تحكم الشرع وفقط كما تلقيناه عن رسول الله ثم عن السلف الصالح لكن بالامور المسّلم فيها,لانه في امور تتغير حسب الزمان والمكان,وارجوا ان لا تفهم من جملتي هذه ان يؤول كل واحد منّا حسب هواه لا قدر الله.
ثمّ بالنسبة لفتوى العلماء الذين ذكرتهم رحم الله من مات منهم وحفظ من بقي,أقول لك هذا اجتهادهم وبالمقابل هناك من أجاز المظاهرات من العلماء.
ثم بالنسبة للموالاة بالله عليك حسب فهمك تشرحها لي,الان في حرب غزة الرئيس المخلوع مبارك أغلق الحدود ومنع الطعام والشراب والدواء وذالك مناصرة واضحة لليهود لمصلحته ومنفعته الشخصية حتى يحافظ على كرسية وحتى يتقاضى اجرا ماديا مقابل ذالك,الصور الفولاذي لمصلحة من؟؟؟؟حتى لا يصبح تهريب مخدرات من والى غزة,سبحان الله وكأن غزة المهربة الاولى للمخدرات كل حدود مصر لا يوجد فيها صور فولاذي الا غزة خوف المخدرات أيعقل؟؟؟هل هذه ليست موالاة؟؟يا اخي تستباح اعراض ودماء المسلمين في غزة اطفال بلا ماوى ولا مأكل ؟؟؟اسرائيل حاصرتهم ونحن نؤيد ونقف مكتوفي الايدي؟؟ .
اتعرف ماذا يقول اليهود هكذا احسن عقاب لغزة وهو الحصار حتى يموتوا بشكل بطئ."يا اخي والله لو مليون قطة او حمير أجلكم الله محاصرات بهذه القيود"لوقف العالم كله واوله العرب والمسلمين,وكل يتحدث بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم وهو عن التي حبست قطة,فكيف بمحاصرة المسلمين ومن عاون على حصارهم؟؟؟؟؟؟؟؟
غزة التي كل سنة تخرج ما يزيد عن 10 الاف حافظ لكتاب الله,وناهيك انهم مسلمين مثلنا.
وتقول ان هذا دليله قصة حاطب بن بلتعة,,,لا مقارنة اخي الحبيب هل خيانتهم لمصلحة كمصلحة حاطب؟؟لا اظن ذالك,فحاطب خاف على اهله
اما هم فالمفروض ان يخافوا على المسلمين الذين يهانوا.
وبحديث رسول الله (صلى الله عليه وسلم) "ما آمن بي من بات شبعاناً وجاره جائع"

وهذا شيء بسيط وناهيك عن ظلمهم لشعوبهم.

حسبنا الله ونعم الوكيل ووفقنا الله واياك للخير اخي الغالي
 
التعديل الأخير:

نصرالدين مسعود

مزمار ذهبي
22 ديسمبر 2010
1,013
19
38
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
علم البلد
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

بارك الله فيك أخي الحبيب اولا لست عالما ولم اقل عن نفسي ذالك.
ثم قلت اذا بايع أهل الحل؟؟من هم في هذا الزمان؟؟بوش ,اوباما ....ام حاشية الرئيس والذين هم سواسية في البضاعة.؟؟
يا أخي والله لو انهم أولياء أمر حقيقيون لما نقبل على انفسنا الخروج عليهم حتى لو جلدونا واخذوا اموالنا الا ان خيانتهم واضحة.
بالنسبة لكلمتي الخطيرة اقول لك ان تحكم الشرع وفقط كما تلقيناه عن رسول الله ثم عن السلف الصالح لكن بالامور المسّلم فيها,لانه في امور تتغير حسب الزمان والمكان,وارجوا ان لا تفهم من جملتي هذه ان يؤول كل واحد منّا حسب هواه لا قدر الله.
ثمّ بالنسبة لفتوى العلماء الذين ذكرتهم رحم الله من مات منهم وحفظ من بقي,أقول لك هذا اجتهادهم وبالمقابل هناك من أجاز المظاهرات من العلماء.
ثم بالنسبة للموالاة بالله عليك حسب فهمك تشرحها لي,الان في حرب غزة الرئيس المخلوع مبارك أغلق الحدود ومنع الطعام والشراب والدواء وذالك مناصرة واضحة لليهود لمصلحته ومنفعته الشخصية حتى يحافظ على كرسية وحتى يتقاضى اجرا ماديا مقابل ذالك,الصور الفولاذي لمصلحة من؟؟؟؟حتى لا يصبح تهريب مخدرات من والى غزة,سبحان الله كل حدود مصر لا يوجد فيها صور فولاذي الا غزة خوف المخدرات؟؟؟هل هذه ليست موالاة؟؟يا اخي تستباح اعراض ودماء المسلمين في غزة اطفال بلا ماوى ولا مأكل ؟؟؟اسرائيل حاصرتهم ونحن نؤيد وننظر اليهم .
اتعرف ماذا يقول اليهود هكذا احسن عقاب لغزة وهو الحصار حتى يموتوا بشكل بطئ.
غزة التي كل سنة تخرج ما يزيد عن 10 الاف حافظ لكتاب الله,وناهيك انهم مسلمين مثلنا.
وتقول ان هذا دليله قصة حاطب بن بلتعة,,,لا مقارنة اخي الحبيب هل خيانتهم لمصلحة كمصلحة حاطب؟؟لا اظن ذالك,فحاطب خاف على اهله
اما هم فالمفروض ان يخافوا على المسلمين الذين يهانوا.
وبحديث رسول الله (صلى الله عليه وسلم) "ما آمن بي من بات شبعاناً وجاره جائع"

وهذا شيء بسيط وناهيك عن ظلمهم لشعوبهم.

حسبنا الله ونعم الوكيل ووفقنا الله واياك للخير اخي الغالي

بوركت يا اخى وكانك تتكلم على لسانى وان انى لست فصيحا كما ينبغى...
ما بال الناس كل شيىء واضح كما ذكرت!!!
الحلال بين والحرام بين.
 

بدر فاضل

مشرف سابق
3 فبراير 2009
5,375
74
48
الجنس
ذكر
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

أسأل الله أن ينصر إخواننا في كل مكان ..

سبحان ربي !!!

بدلاً من الدعاء لإخواننا هناك الذين يُقتّلون ، تقوم بطرح مواضيع لا يمكن لأحدٍ أن يذعن لك فيها الآن ..

الحكمة هي : فعل ماينبغي على الوجه الذي ينبغي في الوقت الذي ينبغي ،

و هذه الأخيرة ( في الوقت الذي ينبغي ) هي التي افتقدها موضوعك المبارك ..

اطرح مواضيع تفيد الأمة الآن ..

قال تعالى : ( إنما كان قول المؤمنين إذا دُعُوا إلى اللهِ و رسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا و أطعنا و أولئك هم المفلحون ) ..

فإذا كان هناك أحاديث ، فلا يمكننا أن ندلي بآرائنا ، لأن كلام الله و كلام رسوله فوق كل شي ..

لكن ليس هذا وقت هذه المواضيع بارك الله فيك ..

لو أنك كتبتت موضوعاً عن تفسير آية أو شرح حديث لكان أفضل ، أضعت وقتك و أضعت أوقاتنا معك ..

سامحني على هذه الحرارة ، جزاكم الله جميعاً كل خير ..

و وفقنا جميعاً للصواب ..
 

نصرالدين مسعود

مزمار ذهبي
22 ديسمبر 2010
1,013
19
38
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
علم البلد
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

أسأل الله أن ينصر إخواننا في كل مكان ..

سبحان ربي !!!

بدلاً من الدعاء لإخواننا هناك الذين يُقتّلون ، تقوم بطرح مواضيع لا يمكن لأحدٍ أن يذعن لك فيها الآن ..

الحكمة هي : فعل ماينبغي على الوجه الذي ينبغي في الوقت الذي ينبغي ،

و هذه الأخيرة ( في الوقت الذي ينبغي ) هي التي افتقدها موضوعك المبارك ..

اطرح مواضيع تفيد الأمة الآن ..

قال تعالى : ( إنما كان قول المؤمنين إذا دُعُوا إلى اللهِ و رسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا و أطعنا و أولئك هم المفلحون ) ..

فإذا كان هناك أحاديث ، فلا يمكننا أن ندلي بآرائنا ، لأن كلام الله و كلام رسوله فوق كل شي ..

لكن ليس هذا وقت هذه المواضيع بارك الله فيك ..

لو أنك كتبتت موضوعاً عن تفسير آية أو شرح حديث لكان أفضل ، أضعت وقتك و أضعت أوقاتنا معك ..

سامحني على هذه الحرارة ، جزاكم الله جميعاً كل خير ..

و وفقنا جميعاً للصواب ..
لا اوافقك الرئ يا اخى ابو شهد ...ما الفائدة اذا شرحنا اية او حديث ولم نعمل بهم..
 

بدر فاضل

مشرف سابق
3 فبراير 2009
5,375
74
48
الجنس
ذكر
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

لا اوافقك الرئ يا اخى ابو شهد ...ما الفائدة اذا شرحنا اية او حديث ولم نعمل بهم..

أخي الغالي :

هل معنى هذا أن نترك القرآن و السُّنّة لأننا لم نُوفّق للعمل بهما ؟؟؟!!!!
 

شبام

عضو شرف ومراقب قدير سابق
عضو شرف
22 ديسمبر 2008
7,928
88
0
الجنس
ذكر
رد: كشف شبهات مجوزي المظاهرات

بعد مراقبة الردود منذ البداية
لا أعتقد أن أحدًا سيقتنع بكلام الآخر،
وهذا المنتدى ما وُجد لهذا الغرض أصلاً
فالمرجو من كل منكم مسامحة أخيه والدعاء له.

وعليه وحتى لا يفقد المنتدى أحدًا من محبيه، أعذروني لإغلاق الموضوع ..
،وبارك الله فيكم أجمعين.
[الرقابة العامة]
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع