إعلانات المنتدى


كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

الأعضاء الذين قرؤوا الموضوع ( 0 عضواً )

عمر فرحات

مزمار نشيط
16 يناير 2012
32
1
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
مشاري راشد العفاسي
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

همزة الوصل ليست أصلية فالفعل وانما جاءت لأن العرب لا تبدأ بساكن كما أشارت الأستاذة نور ومادامت كذلك فهي تسقط متى استغنينا عنها.وفي مثالكم همزة الوصل وقعت بين ساكنين فالراء الساكنة لم تعد بحاجة الى همزة الوصل لوجود الميم الأصلية في أم ثم لالتقاء الساكنين كسرت الميم.
 

العراقي الزبيدي

عضو موقوف
22 يناير 2012
792
10
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
عبد الباسط عبد الصمد
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

ياوردة المنتدى شكرا لك على هذه الحزورة
(وألَّوِ استقاموا، مَنِ استغنى)، الامثلة كثيرة

اقول من قال لك بان قبلها ساكن ، نعم ساكن بالوقف على أم ، نعم سكونه اصلي وكسره عارض_ اعوذ بالله من العوارض ذبحتنا-ابتسامة- فبالوصل العبرة بالملفوظ الجديد لا بالملفوظ القديم فلكل جديد لذة، وقلت الملفوظ وليس المكتوب

والا مارأيك بـ(نوحٌ ابنه) بالوقف قبل همزة الوصل يسقط التنوين ونقول نوحْ ، فمن هو الساكن قبل همزة الوصل، الحاء؟ام التنوين الساقط بالوقف(حزورة جديدة).
فبالوصل نتعامل مع النون الساكنة الملفوظة الجديدة فنكسرها ، ولا عبرة بما كان قبل همزة الوصل قبل لحظة

لا تقل موصحيح تره ازعل

 

نور مشرق

مراقبة قديرة سابقة وعضو شرف
عضو شرف
22 يوليو 2008
16,039
146
63
الجنس
أنثى
علم البلد
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

ياوردة المنتدى شكرا لك على هذه الحزورة
(وألَّوِ استقاموا، مَنِ استغنى)، الامثلة كثيرة

اقول من قال لك بان قبلها ساكن ، نعم ساكن بالوقف على أم ، نعم سكونه اصلي وكسره عارض_ اعوذ بالله من العوارض ذبحتنا-ابتسامة- فبالوصل العبرة بالملفوظ الجديد لا بالملفوظ القديم فلكل جديد لذة، وقلت الملفوظ وليس المكتوب

والا مارأيك بـ(نوحٌ ابنه) بالوقف قبل همزة الوصل يسقط التنوين ونقول نوحْ ، وبالوصل نتعامل مع النون الساكنة الملفوظة الجديدة فنكسرها ، ولا عبرة بما كان قبل همزة الوصل قبل لحظة

لا تقل موصحيح تره ازعل


الصراحة استاذي العراقي الزبيدي لم تتضح لي الصورة
سؤال الاستاذ أحمد اعتقد عن سبب سقوط همزة الوصل بشكل عام
أمِ ارتابوا - الكسر قبل الهمزة عارض
ربِّ ارحمهما - الكسر الأصلي
وفي الحالتين الهمزة تسقط وصلا
 

ابنةُ اليمِّ

مدير عام قديرة سابقة و عضو شرف
عضو شرف
26 مايو 2009
25,394
1,156
0
الجنس
أنثى
علم البلد
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

ربما صيغة السؤال غير واضحة بالنسبة لي, ولكن سأحاول
(إذن كيف سقطت همزة الوصل والحرف الذي قبلها لايزال ساكنا ؟)
الحرف الّذي قبلها ساكنٌ سكونًا أصليًا: أمْ
ومثلها مثل: إنِ ارتبتم (إنْ)
منِ ارتَضى (مَنْ)
وقُمِ اللّيل ( قُمْ)

وهو في هذه الحالة لم يزل ساكنًا, فقد تحرّك بالكسر تبعًا للقاعدة
فثالث الفعل ( ارتاب) مفتوح
وفي كل الحالات كما - أوضحت أختنا نور- همزة الوصل تسقط وصلاً

(قالوا : لأن الساكن بعدها اعتمد على حركة ما قبلها .)
ممكن توضيح هذه العبارة بأمثلة؟
جزاك الله خيرًا أستاذ أحمد
نحن نحاول أن نرقى إلى مستواك
وعليك محاولة الهبوط الاضطراري حتى نفهم
 

أحمد نجاح محمد

مراقب سابق
24 مايو 2011
2,247
301
83
الجنس
ذكر
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

ياوردة المنتدى شكرا لك على هذه الحزورة
(وألَّوِ استقاموا، مَنِ استغنى)، الامثلة كثيرة

اقول من قال لك بان قبلها ساكن ، نعم ساكن بالوقف على أم ، نعم سكونه اصلي وكسره عارض_ اعوذ بالله من العوارض ذبحتنا-ابتسامة- فبالوصل العبرة بالملفوظ الجديد لا بالملفوظ القديم فلكل جديد لذة، وقلت الملفوظ وليس المكتوب

والا مارأيك بـ(نوحٌ ابنه) بالوقف قبل همزة الوصل يسقط التنوين ونقول نوحْ ، وبالوصل نتعامل مع النون الساكنة الملفوظة الجديدة فنكسرها ، ولا عبرة بما كان قبل همزة الوصل قبل لحظة

لا تقل موصحيح تره ازعل
أنا ديما خايف على زعلك لكن المرة دي ، هزعلك .
الميم في (أم ارتابوا ) تحركت قبل سقوط همزة الوصل أم بعدها ؟
بالطبع بعدها ، فكيف سقطت وما قبلها لا يزال ساكنا ؟
كلامكم مفاده أن الهمزة سقطت لتحرك الساكن الذي قبل همزة الوصل ، وهذا التحرك كان بعد سقوط الهمزة وليس قبلها ، أظن أن مرادي اتضح
 

أحمد نجاح محمد

مراقب سابق
24 مايو 2011
2,247
301
83
الجنس
ذكر
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

همزة الوصل ليست أصلية فالفعل وانما جاءت لأن العرب لا تبدأ بساكن كما أشارت الأستاذة نور ومادامت كذلك فهي تسقط متى استغنينا عنها.وفي مثالكم همزة الوصل وقعت بين ساكنين فالراء الساكنة لم تعد بحاجة الى همزة الوصل لوجود الميم الأصلية في أم ثم لالتقاء الساكنين كسرت الميم.
أكرمك الله أخي عمر ، قد تعرضت لمثل هذا في ردي على الأخت نور ، فراجعه فضلا
 

العراقي الزبيدي

عضو موقوف
22 يناير 2012
792
10
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
عبد الباسط عبد الصمد
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

طبعا التحريك قبلها يسبقها والا كيف تسقط ، انما يسقطها الوصل فلولا الوصل ما حركنا الساكن
نحن لا نسقطها ثم نحرك ما قبلها
عدلت مشاركتي فانظر (نوحٌ ابنه)
 

أحمد نجاح محمد

مراقب سابق
24 مايو 2011
2,247
301
83
الجنس
ذكر
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

ربما صيغة السؤال غير واضحة بالنسبة لي, ولكن سأحاول
(إذن كيف سقطت همزة الوصل والحرف الذي قبلها لايزال ساكنا ؟)
الحرف الّذي قبلها ساكنٌ سكونًا أصليًا: أمْ
ومثلها مثل: إنِ ارتبتم (إنْ)
منِ ارتَضى (مَنْ)
وقُمِ اللّيل ( قُمْ)

وهو في هذه الحالة لم يزل ساكنًا, فقد تحرّك بالكسر تبعًا للقاعدة
فثالث الفعل ( ارتاب) مفتوح
وفي كل الحالات كما - أوضحت أختنا نور- همزة الوصل تسقط وصلاً

(قالوا : لأن الساكن بعدها اعتمد على حركة ما قبلها .)
ممكن توضيح هذه العبارة بأمثلة؟
جزاك الله خيرًا أستاذ أحمد
نحن نحاول أن نرقى إلى مستواك
وعليك محاولة الهبوط الاضطراري حتى نفهم
أكرمك الله أختنا ابنة اليم ، إحنا على أد حالنا خااااااالص ، وطبعا إنت مصرية والعبارة واضحة .
أما قول العلماء : الساكن الذي بعدها اعتمد على حركة ما قبلها .
فتوضيح الرؤية أن همزة الوصل_كما لا يخفى عليكم _ جئنا بها لنتمكن من النطق بالساكن بعدها ، مثل (الأرض ) جئنا بالهمزة لنتمكن من النطق باللام ، فلما وصلنا الكلمة بما بعدها نحو (رب الأرض ) اعتمد الساكن الذي بعد همزة الوصل وهو اللام على حركة ما قبله وهي الباء ، بمعنى أنه لن يعتمد على حركة الهمزة ، بل على حركة الباء .
وفي مثالنا هذا أم ارتابوا ) ليس قبل الهمز ساكن يعتمد عليه الساكن الذي بعده ، فلم سقطت همزة الوصل والعلة منتفية .
 

أحمد نجاح محمد

مراقب سابق
24 مايو 2011
2,247
301
83
الجنس
ذكر
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

طبعا التحريك قبلها يسبقها والا كيف تسقط ، انما يسقطها الوصل فلولا الوصل ما حركنا الساكن
نحن لا نسقطها ثم نحرك ما قبلها
عدلت مشاركتي فانظر (نوحٌ ابنه)
قبل أن أطلع على تعديل المشاركة ، الساكن الذي قبل همزة الوصل تحرك قبل سقوط الهمز أم بعدها ؟
لا يمكن أن يتحرك إلا بعد سقوط الهمزة ، وإلا فكيف يلتقي الساكنان ، طيب كيف سقطت والساكنان لم يلتقيا ؟بمعنى أن الساكن قبلها لم يتحرك بعد
 

نور مشرق

مراقبة قديرة سابقة وعضو شرف
عضو شرف
22 يوليو 2008
16,039
146
63
الجنس
أنثى
علم البلد
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟


الساكن الذي قبل همزة الوصل تحرك قبل سقوط الهمز أم بعدها ؟
الهمزة وجودها وعدمه واحد وتحرك الساكن قبلها لالتقائه بالساكن بعدها
الهمزة محذوفة رسما اساسا حذفها من الرسم: الحذف معناه عدم كتابتها أو عدم نطقها أو عدم الكتابة وعدم النطق
الهمزة غير معتد فيها في مثل هذه الحالة

 

العراقي الزبيدي

عضو موقوف
22 يناير 2012
792
10
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
عبد الباسط عبد الصمد
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

ياحبيبي
نويت ان اصل ام بما بعدها فلقيت راء ساكنة (ولم الق همزة وصل فهي غير موجودة تتواجد فقط عند البدء )فحركت الميم.

فهمزة الوصل ليست موجودة اصلا حتى اسقطها انما نميتها ونحييها(باذن الله)
اكرر همزة الوصل غير موجودة الا بالكتابة فلا يصح ان نقول نسقط ساقطا او نميت ميتا ، نعم نحييها بالبدء
رايح للعيادة اخرتني
 

أحمد نجاح محمد

مراقب سابق
24 مايو 2011
2,247
301
83
الجنس
ذكر
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟


الساكن الذي قبل همزة الوصل تحرك قبل سقوط الهمز أم بعدها ؟
الهمزة وجودها وعدمه واحد وتحرك الساكن قبلها لالتقائه بالساكن بعدها
الهمزة محذوفة رسما اساسا حذفها من الرسم: الحذف معناه عدم كتابتها أو عدم نطقها أو عدم الكتابة وعدم النطق
الهمزة غير معتد فيها في مثل هذه الحالة

محاولة طيبة ، وذكية ، ولكن يرد عليه بـ :
في المشاركة الآتية بإذن الله
 

أحمد نجاح محمد

مراقب سابق
24 مايو 2011
2,247
301
83
الجنس
ذكر
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

ياحبيبي
نويت ان اصل ام بما بعدها فلقيت راء ساكنة (ولم الق همزة وصل فهي غير موجودة تتواجد فقط عند البدء )فحركت الميم.

فهمزة الوصل ليست موجودة اصلا حتى اسقطها انما نميتها ونحييها(باذن الله)
اكرر همزة الوصل غير موجودة الا بالكتابة فلا يصح ان نقول نسقط ساقطا او نميت ميتا ، نعم نحييها بالبدء
رايح للعيادة اخرتني
مش قلت عندك أجازة النهاردة .
على كل لما تيجي هتشوف التعليق .
وكلامك هو عين كلام الأخت نور .
يسر الله أمركم
 

نور مشرق

مراقبة قديرة سابقة وعضو شرف
عضو شرف
22 يوليو 2008
16,039
146
63
الجنس
أنثى
علم البلد

أحمد نجاح محمد

مراقب سابق
24 مايو 2011
2,247
301
83
الجنس
ذكر
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

بارك الله بكم ، قولكم الهمزة محذوفة أو ميتة مردود بتعليل العلماء .
وتعليل العلماء منطقي للغاية ، لا يُبتدأ بساكن ، فجئنا بحرف متحرك قبل الساكن كي نبدأ به ،وهو همزة الوصل .
فلما وصلنا الكلام لم يعد للهمزة المتحركة قيمة ، لأن هناك حركة أخرى حلت محلها ، وهي حركة الحرف الذي قبلها ، فمن الضروري حتى تسقط الهمزة أن يكون ما قبلها متحركا .
فلماذا نلغي علة العلماء ، ونقول إن الهمزة معدومة أو ميتة ؟
طيب قوله تعالى : " بئس الاسم الفسوق ) ، همزة (اسم ) المفترض أنها معدومة كما ذكرتم ، وعليه فلزاما لابد أن نحرك اللام من (الـ ) وهذا حاصل ، لكن الابتداء ب(الاسم) أجازوا أن يكون باللام أو بهمزة الوصل ، ولو اعتمدنا ما تفضلتم به من عدم وجود الهمزة أصلا لما جاز لنا في البدء بـ(الاسم ) إلا بالام فقط ، وليس بالهمزة ، فلما جاز لنا البدء بالاثنين ، دل ذلك على أن الهمزة مع حذفها لها تأثير بمعنى أنها غير معدومة.
 

ابنةُ اليمِّ

مدير عام قديرة سابقة و عضو شرف
عضو شرف
26 مايو 2009
25,394
1,156
0
الجنس
أنثى
علم البلد
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

أصل كلمة اسم هو سْم بتسكين السين
وأتوا بهمزة الوصل للتمكّن من البدء بالحرف الساكن

وننتظر باقي الشرح شيخنا الفاضل
 

ابنةُ اليمِّ

مدير عام قديرة سابقة و عضو شرف
عضو شرف
26 مايو 2009
25,394
1,156
0
الجنس
أنثى
علم البلد
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

(فمن الضروري حتى تسقط الهمزة أن يكون ما قبلها متحركا )

لذا يُحرّك الحرف قبل الهمزة إما بالكسر أو الفتح أو الضمّ على حسب القاعدة المعروفة
 

محمد أبو سالم

مشرف سابق
27 أبريل 2011
1,969
40
48
الجنس
ذكر
علم البلد
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

الله يجازك الخير شيخ أحمد...
أنت كنت ماشي 100% لكن آخر تعقيب لك استوقفني...
قـــــــــــــــــــولك:
هذا الساكن تحرك قبل سقوط همزة الوصل أم بعدها ؟
بالطبع بعد سقوطها حتى يلتقي الساكنان .

من قال بهذا...
همزة الوصل لا تسقط...إلا عند تحرك الذي قبلها...ليتوصل بالكلام...
فكيف يحرك الساكن الأول بعد سقوط الهمزة وهي بعده...
الهمزة
تابعة لما قبلها...
والحرف الذي يسبق الهمزة...
سواء أكان ساكناً سكوناً أصلياً فيُحرك للاتقاء الساكنين...
أو كان محرك حركة أصلية,,,ولا يحتاج لتحريك,,,
فهو المتبوع....
أي أن الساكن الأول يحرك ثم تسقط همزة الوصل,,,,
والله أعلم

بوركت أخي أحمد
 

أحمد نجاح محمد

مراقب سابق
24 مايو 2011
2,247
301
83
الجنس
ذكر
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

بارك الله فيك أخي محمد
همزة الوصل لا تسقط...إلا عند تحرك الذي قبلها...
وهذا هو بيت القصيد ، فكيف تسقط وما قبلها ساكن ؟ ؟ !!!
وتصحيح عبارتك كالآتي : همزة الوصل لاتسقط إلا إذا كان ما قبلها متحرك .
فكيف يحرك الساكن الأول بعد سقوط الهمزة وهي بعده...
والسؤال كيف يتحرك الساكن الأول وهو لم يلتقي بالساكن الذي بعده بعد ، فالهمزة حائلة بينهما ، إذن لا يتحرك الساكن إلا بعد سقوط الهمزة حتى يلتقي الساكنان .
وكيف تسقط الهمزة وقبلها ساكن أصلا ؟
أظن أن مرادي في غاية الوضوح
 

أحمد نجاح محمد

مراقب سابق
24 مايو 2011
2,247
301
83
الجنس
ذكر
رد: كيف يُبدأ بالأفعال التي أولها همزة وصل؟

(فمن الضروري حتى تسقط الهمزة أن يكون ما قبلها متحركا )

لذا يُحرّك الحرف قبل الهمزة إما بالكسر أو الفتح أو الضمّ على حسب القاعدة المعروفة
المفترض ألا تسقط من الأساس لأنه ليس قبلها متحرك يعتمد عليه الساكن الذي بعدها
 

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع