إعلانات المنتدى


لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

الأعضاء الذين قرؤوا الموضوع ( 0 عضواً )

عنترة

عضو موقوف
2 يوليو 2006
690
3
0
الجنس
ذكر
اللهم إنا نعوذ بك من الجهل و الجهال
اللهم ارزقنا العلم النافع
يروى الشيخ محمد متولى الشعراوى فى حواره مع سعيد أبو العينين الذى ضمن كتابه باسم (أنا من سلالة أهل البيت) يقول الشيخ الشعراوى : أثناء عملى أستاذاً بكلية الشريعة فى مكة المكرمة ، وفى عام 1954 كانت هناك فكرة لنقل مقام إبراهيم من مكانه إلى مكان آخر، أى أن يرجعوا به إلى الوراء ليفسحوا (المطاف) الذى وجدوه قد ضاق بالطائفين وأصبح الزحام مشكلة وكانت هذه الفكرة .. فكرة نقل مقام إبراهيم قد أخذت طريقها للتنفيذ ، وتم بالفعل إقامة المبنى الجديد الذى من المقرر أن ينقل إليه المقام ، وكان المبنى الجديد على غرار المبنى القديم ، وتحدد اليوم الذى سيقوم فيه الملك سعود بنقل المقام الذى هو "الحجر" الى المبنى الجديد فى الموقع الجديد ، وكان هذا اليوم يوم الثلاثاء .
وقبل أن يأتى هذا اليوم بخمسة أيام ، أى فى يوم الجمعة السابق على يوم الثلاثاء ، بدأت الوقائع المثيرة ، لقد اعترضتُ (الشيخ الشعراوى) على نقل مقام إبراهيم من مكانه إلى مكان آخر ، كان يرى فى ذلك شيئاً مخالفاً للشريعة ، وكان هذا الاعتراض أو حتى مجرد ابداء الرأى من شيخ مصرى يعمل موظفاً بالسعودية وإن كانت الوظيفة هى أستاذ بكلية الشريعة فى مكة المكرمة ، كان هذا الاعتراض أو مجرد إبداء الرأى فى موضوع يعتبره الجميع شأناً داخلياً يعد خروجاً وتدخلاً فى مسائل لا ينبغى للآخرين من غير السعوديين أن يتدخلوا فيها.
عرفت بالصدفة بهذا الموضوع ، كنت أصلى بالحرم الشريف وعند مقام سيدنا إبراهيم الخليل سمعت بما يقال عن نقل المقام إلى الوراء .. إلى منطقة الحصوة ، وعرفت أن المبنى الجديد هو الذى سينقل إليه المقام قد أقيم فعلاً ، وقد استندوا فى فكرة النقل إلى مشورة بعض العلماء الذين قالوا إن النبى صلى الله عليه وسلم قد نقل المقام من قبل ، وكان المقام لصق الكعبة ، ورأى النبى صلى الله عليه وسلم أن ينقله ، ونقله بالفعل إلى مكانه الحالى .
ولكننى كنت أرى أن نقل المقام هو شىء مخالف للشريعة ، وأن السكوت على ذلك هو شىء غير مقبول ، واتصلت ببعض العلماء المصريين من زملائى بالبعثة وقلت لهم : اننا يجب أن نقول كلمتنا .. أن نعلنها ، فقالوا ان الموضوع أصبح منتهياً ، وأن المبنى الجديد قد أقيم بالفعل ، وأن السعوديين سيعتبرون كلمتنا تدخلاً فى شئونهم .
ويستمر الشيخ الشعراوى فى روايته فيقول : قمت بإرسال برقية إلى الملك سعود من خمس صفحات وعرضت عليه مسألة نقل المقام من الناحية الفقهية والتاريخية ، وقلت ان نقل المقام من مكانه إلى مكان آخر مخالف للشريعة ، وأن الذين يحتجون بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد قام بنقل المقام واستندوا إلى ذلك فى تبرير عملية النقل .. هؤلاء قد جانبهم الصواب، لأن الرسول رسول ومشرع وليست هذه حجة لكى نستند إليها وننقل مقام إبراهيم من المكان الذى وضعه فيه النبى صلى الله عليه وسلم ، وقلت فى برقيتى إن عمر بن الخطاب لم يفعلها، وقام الملك سعود بناء على تلك البرقية بجمع العلماء وطلب منهم أن يتدارسوا المسألة من جديد، وأخذوا برأى الشعراوى ، وتم إزالة المبنى القديم وتم الإبقاء فقط على الموضع الذى فيه حجر المقام الموجود الآن ، وهو لا يشغل سوى مساحة صغيرة لا تزيد على المساحة التى يشغلها شخصان من الطائفين .. انتهت رواية الشيخ الشعراوى .
والذى يعنينا منها أن مسألة نقل مقام إبراهيم الخليل من مكانه أخذت وقت وجهدا ، وخشى الشعراوى أن يعتبر علماء السعودية الرأى من خارجهم تدخلاً فى الشئون الداخلية حتى لو كانت المسألة تتعلق بقضية إسلامية عامة ، لا تخص السعوديين وحدهم ، وهذا ما يعتبره علماء المملكة بصورة عامة ، أى رأى يتعلق بالأماكن المقدسة سواء كان رأياً فقهياً أو اجتهاد دينى يأتى من خارج المملكة أو حتى من داخل المملكة من غير العلماء الرسميين يعتبروها تدخلاً غير مبرر فى الشأن الداخلى السعودى .
وربما تكون المرة الوحيدة التى استمعوا فيها لنصح غيرهم من علماء غير سعوديين ، وسبب ذلك أن الشيخ الشعراوى حاججهم بحجتهم التى يستندون إليها ، وهى الاستناد إلى ما فعله السلف .


و سبحان الله بعد كل هذا المجهود المضنى لمنع نقل المقام لم ينسب الشعراوى ما فعله هذا لنفسه


لقد سمعت كلامه هذا فى الراديو و هو يقول :

لقد قام بعض أهل الخير بكذا و كذا

و لم ينسب الفضل لنفسه


اللهم ارحم الشيخ الجليل الشعراوى رحمة واسعة

و الحمد لله رب العالمين
 

*رضا*

إداري قدير سابق وعضو شرف
عضو شرف
4 يونيو 2006
41,911
118
63
الجنس
ذكر
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

علم + تواضع = اللهم ارحم الشيخ الجليل الشعراوى رحمة واسعة،آمين

مشكور أخي عنترة على نقل هاته الواقعة
 

فالح الخزاعي

مدير عام سابق وعضو شرف
عضو شرف
27 أغسطس 2005
11,537
84
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

كما يحسب للشيخ العلامة محمد متولي الشعراوي جرأته في قول الحق وتمسكه ودفاعه عما يعتقد يحسب لعلماء المملكة إذعانهم للحق وقبولهم برأي المخالف متى ما وافق الدليل

علينا أن نستفيد من القصة أدب العلماء وجرأتهم في الحق ونزولهم عن رأيهم متى أدركوا خطأه فليست العبرة هنا انتصار أحد على أحد وإلا فالخير في علمائنا جميعا وفي كل مكان حفظهم الله
وشكرا على القصة أخي الكريم
 

عنترة

عضو موقوف
2 يوليو 2006
690
3
0
الجنس
ذكر
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

جزاكم الله خيرا على مروركم الكرم و نسأل الله جميعا أن يرحم شيخنا الجليل الشعراوى رحمة واسعة
 

الداعية

مراقبة قديرة سابقة وعضو شرف
عضو شرف
11 نوفمبر 2005
19,977
75
48
الجنس
أنثى
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

نعم اخي الخزاعي درس قيم من علمائنا بارك الله فيهم جميعا وجعلهم قدوة لنا
جزاكم الله خيرا الاخ عنترة على هذا النقل المبارك ان شاء الله
 

المؤذن

زائر
رد: لولا عناية الله ثم علم فضيلة الشيخ الشعراوى لنُقِل مقام إبراهيم

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي / عنترة ... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أولاً : جزاك لله خيراً على هذا النقل الرائع ... والحمد الله لقد سمعت هذه القصة من ذي قبل ... فنحمد الله على عنايته ونحمده على ما وهب من علم لفضيلة الشيخ / محمد متولي الشعراوي ... رحمه الله ومن سبقه أو لحق به من علماء المسلمين رحمة واسعة وأسكنهم فسيح جناته ... آمين ..
ثانياً : يا أخي / عنترة ... إن لي عليك عتب الأخ لأخية ... حيث أنك وصفت العلماء في السعودية بأنهم مستأثرين برأيهم وبأن هذه هي ( المرة الوحيدة التى استمعوا فيها لنصح غيرهم من علماء غير سعوديين ) ... وما أدراك بذلك ؟!؟!؟!
اتق الله يا عنترة ... واعلم بأن لحوم العلماء مسمومة ... واعلم بأن العالم إذا اجتهد وأخطأ فله أجر وإن أصاب فله أجران ...
فلا تأخذك العزة بالإثم ...
اللهم أنر بصائرنا واهدنا لما فيه الخير والصلاح ولا تكلنا إلى
أنفسنا طرفة عين ولا أقل من ذلك ... اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه ... اللهم وفق العلماء لما فيه خير البلاد والعباد ... اللهم آمين ....
فلك أخي مني التحية من قلب أقدمها ... محبك وأخوك/المؤذن .
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

عنترة

عضو موقوف
2 يوليو 2006
690
3
0
الجنس
ذكر
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أولا ما ذكرته كان واقعا محضا و لم أفترى فيه شيئا

لأنه بالفعل العلماء فى السعودية فى الخمسينيات كانوا يعتقدون أن الدولة الإسلامية هى كل ما داخل حدود المملكة

و الدليل على ذلك أنهم فى إمامة الحرم كانوا لا يسمحون لأحد بالإمامة إلا لو كان سعودى

و كأن الله اختص السعودية وحدها بالكعبة

أم أن كلامى هذا غير صحيح

و أنا لم آكل فى لحم العلماء كما قلت بل أنا قلت أنهم أخطأوا و كل بنى آدم خطاء و خير الخطائين التوابون

أم أن العلماء معصومون من الخطأ

محال

و حتى بعض الأنبياء ليسوا معصومين من الخطأ

فكيف تفسر إذن ان نبى الله داوود أخطأ حين تسرع بالحكم بين المتخاصمين

فكيف تطالب العلماء بأن يكونوا معصومين من الخطأ

و الحمد لله الذى يبعث لعباده من يصوب لهم أخطائهم



و الحمد لله رب العالمين
 

المؤذن

زائر
رد: لولا عناية الله ثم علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسمع يا عنترة ... أنت مشرف ... مشرف ... مشرف ...

فلا بد أن ترتقي بطريقة حوارك ونقاشك ...

فكلنا يمكنه النقاش والحوار بنفس أسلوبك الجاف الحار صيفاً :-(

آمل أن تقرأ ما كتبت وتفهمه ثم ترد علي ...

كما آمل أن تكون طريقة ردودك وخصوصاً فيما تُخَالف فيه من رأي

بإحترام للرأي الآخر دون تعصب أو تهكم أو تجريح ...
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

الداعية

مراقبة قديرة سابقة وعضو شرف
عضو شرف
11 نوفمبر 2005
19,977
75
48
الجنس
أنثى
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

بالروية اخواني أنا اوافق اخي المؤذن ان المشرف يجب ان يكون حياديا بعض الشيء وان يعرف كيف يحاور فلاتتعجلوا النقاش الحاد والاخ عنترة انت ذكرت مقولة لاتجب في حق العلماء وان كانوا ايام الخمسينات او العشرينات وعلى العموم الحوار الهادف مطلوب ولكن دون تغيير حالة الطقس:am1:
 

الصارم

مزمار فعّال
27 أكتوبر 2006
53
0
0
الجنس
ذكر
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

أنت على حق يا سيد عنترة


العلماء فى السعودية فى الخمسينيات كانوا لا يسمحون بالتدخل لآخرين من خارج المملكة

فى شئونهم

لأنهم كانوا يعتبرون أنهم سدنة البيت و أنهم قوم اختارهم الله عمن سواهم ليقوموا بخدمة بيته المعظم

و أذكر لك يا مؤذن

أن العلماء الأجلاء الذين كنت تدافع عنهم أنهم حين جاءهم الشعراوى ليوضح لهم أمر المقام

اعتبروا هذا تهجما عليهم و تنقيصا فى علمهم

و طردوه شر طردة

أخ صديق لى جلس مع الشعراوى رحمة الله قبل مماته و حكى له هذا

طردوه شر طردة و لولا أنه بعث للملك برسالة يوضح له فيها الامر لقاموا بالفعل بنقل المقام

لولا أن تدخل الملك و قام بعمل لجنة لدراسة الأمر


جزاك الله خيرا يا أخ عنترة على كلامك القيم هذا

و أرجوك أنت يا مؤذن ألا تتحدث بأسلوبك البارد شتاءا هذا

فليس لأنك سعودى تدافع و فقط بل كن مع الحق
 

المؤذن

زائر
رد: لولا عناية الله ثم علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

[frame="6 90"]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليم ورحمة الله وبركاته
سبحان الخلاق ...
أقول يا صارم ... لك ولغيرك اتقوا الله في العلماء ...من أي جنس كانوا ...
ومن أي لون أو بلد في الشرق أوالغرب الشمال أوالجنوب ...
سبحان ربي تقول : ( العلماء فى السعودية ) ...
تصفهم بالعلماء ثم تتهجم عليهم !!! سبحان الله !
فمن أنا أو أنت أو غيرنا حتى نعدل أو نجرح في العلماء ...
فلا تأخذك العزة بالإثم ...ولتعلم بأني لست مدافعاً عن أحد أو محامياً عن أحد اللهم نفسي نفسي ...
وأقول لك ولغيرك ... إن للعلماء رب يحاسبهم فلا تنصبوا أنفسكم حكاماً وقضاة ...
فإن كان الشيخ / الشعراوي رحمه الله ومن سبقه أو لحق به من علماء المسلمين
رحمة واسعة وأسكنهم فسيح جناته ... آمين ..
قد ظُلم وطًرد فلا ننسى أن هناك رب سينصفه ويعطيه حتى يرضيه على رؤوس الأشهاد
يوم تًضع كل ذات حمل حملها وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ولكن عذاب الله شديد ...
............ سلاماً ....................
[/frame]
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

الداعية

مراقبة قديرة سابقة وعضو شرف
عضو شرف
11 نوفمبر 2005
19,977
75
48
الجنس
أنثى
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

لو سمحت اخي المؤذن والاخ عنترة ان يكفوا هذا النقااش العقيم فلا بد قبل ان نتحاول ان نتعلم مامعنى أدب الحوار
 

أبو فاروق

عضو كالشعلة
31 مارس 2006
421
0
0
الجنس
ذكر
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

لا حول ولا قوة الا بالله اخي الكريم المؤذن عنترة لم يقول الا الحقيقة فلا تتعجب لانه كل عالم بشر مثلي مثلك يخطئ ومش معصومين يعني . وما قاله عنترة ليست اهانه بل توضيح لبعض المفاهيم التي كانت موجودة في دول الاسلامية و ارجوكم يا اخوه انتهو عن هذا الصراع القبيلي و تعصبي فهذا يجعلنا نتفكك اكثر

بارك الله فيكم
 

عنترة

عضو موقوف
2 يوليو 2006
690
3
0
الجنس
ذكر
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شكرا لك أخى الصارم على دفاعك عن الحق

و شكرا لك أيضا أخى أبا فاروق و بارك الله فيكما

و الداعية : أنا و الحمد لله مؤدب و لا أحتاج لتعلم أداب الحوار

و يأ أخى المؤذن

كما قلت من قبل أنا لم أتهجم على العلماء الأفاضل فى السعودية

و لكن أنا قلت فقط أنهم أخطأوا و كل بنى آدم خطاء

و خير الخطائين التوابون

و الحمد لله الذى يهدى إلينا من يصوب خطئنا

و أريدك أن تعلم أخى شيئا

أن هناك علماء أجلاء فى المملكة أجلاء و أفاضل و لا يحق و على رأسى فضلهم

كابن عثيمين و بن باز

و هم عندى فى الفضل و المقام مع الشعراوى رحمه الله

نسأل الله أن يرحمه رحمة واسعة


و الحمد لله رب العالمين
 

المؤذن

زائر
رد: لولا عناية الله ثم علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عموماً جزاكم الله خيراً وأحسن إليكم في الدنيا والآخرة ...

الإخوة الأكارم ... عنترة ... الصارم ... أبو فاروق ...

أريدكم أن تعرفو شيئاً ... ألا وهو أني لست متعصباً ولا منحازاً لأحد ، والله شهيد بيني

وبينكم ... وأنا أعلم علم اليقين أنه كل يؤخذ من قوله ويرد إلا محمد صلى الله عليه وسلم

ولم أقل بأن العلماء في السعودية أنبياء أو رسل أو معصومين ...

بل قد يكون بعضهم للخطأ أقرب من الصواب ... والعكس صحيح ...

ولكن يشهد الله أني لم أرد إلا الخير لأخي عنترة في بداية ردي على الموضوع

وأن يترفع عن ذكر العلماء بشيء قد يودي به إلى ما لا تحمد عقباه ...

وخصوصاً بأننا نصفهم علما ونقول علماء ذاك الزمان ...

فإن أقررنا بأنهم علماء فلا بد أن جلهم ونحترمهم ...

ولاأقصد بكلامي هذا أن نثني عليهم ونكيل لهم في الثناء والمدح وخلافه فالسكوت عنهم أولى ...

وأحوط لنا جميعاً أن نترفع عن ذكرهم بأي سوء ولهم رب يحاسبهم ...

والمشكلة الكبرى الكل يظن بأني سعودي ومتعصب للسعودية ... لماذا ؟

آمل أن تكون وَضُحَت وجهة نظري لدى الإخوة الفضلاء ...

فإني أقولها صراحة يا أحبابي نحن هنا إخوة متحابين تجمعنا روابط عديدة

وبيننا قواسم مشتركة ... فليس هناك داعي بأن نرمي بعضنا بشيء

لا يحبه كل منا لنفسه ونكيل لبعضنا الاتهامات الباطلة فلا تجعلوني

آسف على انضمامي إليكم في هذا المنتدى المبارك ...

فأنا لا أريد أن يُساء بي الظن ... وآمل أن تعذروني على الإطالة ...

وإن شاء الله هذه المرة الأخيرة التي تدب فيها أناملي على الكيبورد للكتابة

في هذا المنتدى وكما يقال ( الباب إللي يجيك منه الريح سده واستريح ) ...

ولنكن إخوة متحابين في الله قد اجتمعنا فيه وتفرقنا فيه ...

خلاص يا إخوتي ... عنترة ... الصارم ... أبو فاروق ...

(صافية لبن ... حليب يا قشطة) ... :console:

وهاذي بوسة فوق الرأس :kissing2:

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك ...
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

الداعية

مراقبة قديرة سابقة وعضو شرف
عضو شرف
11 نوفمبر 2005
19,977
75
48
الجنس
أنثى
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

جزاك الله خيرا اخي المؤذن وهذه اخلاق اهل القرآن بارك الله فيك وانا ايضا لم اتهم أحد بعدم أدبه والله المستعان العفو منك يا اخي عنترة و ما انا الا قلم صغير بين اقلامكم التي افتخر ان انسب اليها ولو بمجرد ذكر اسمي بالمنتدى
ارجوا ان يقفل الموضوع
 

عنترة

عضو موقوف
2 يوليو 2006
690
3
0
الجنس
ذكر
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




يا اخى المؤذن


أنا أحبك فى الله و الله

و أرجو ألا يكون فى صدرك حرج منى

نحن جميعا هنا لنوضح الحق و نبينه

و نرجو الله أن يجمعنا بهذا الحق فى جنته

بارك الله فيكم جميعا

اللهم اغفر لى و للمؤمنين و المؤمنات


و الحمد لله رب العالمين
 

ابو عبد البر

مزمار فعّال
16 أكتوبر 2006
132
0
0
الجنس
ذكر
رد: لولا عناية الله و علم الشعراوى لنقلوا مقام إبراهيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ملاجظة مهمة جدا موجهة الى عنترة
لو انك اخي غيرت العنوان من
لولا الله وووووالشعراوي...........
الى
لولا الله ثم ثم ثم الشعراوي
وقصة الاعراب معروفة عندكم
وهو الاعراب الدي قال لرسول الله صلى الله عليه وسلم ان شاء الله وشءت
فقال له اجعلتني لله ندا
بل قل
ما شاء الله وحده
تقبلوا مني تحياتي الحارة
اما عن العلماء في السعودية او مصر او غيرها من البلدان
ندعوا لهم بان يوحد الله صفوفهم ويوفقهم الى جمع شتات الامة الاسلامية
 

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع