إعلانات المنتدى


لماذا يقال: النون أغن من الميم، ماهو السبب؟؟

الأعضاء الذين قرؤوا الموضوع ( 0 عضواً )

فوطن

مزمار فعّال
28 يناير 2009
71
1
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمود خليل الحصري
رد: لماذا يقال: النون أغن من الميم، ماهو السبب؟؟

مشاركة قيمة من الأخت نور مشرق ، وإن كان التأثر مبنيا على القرب والبعد .
والذي يحضرني الآن من كلام العلماء : قربها من الخيشوم .
والأمر يحتج إلى بعض من التفكير يكون قريبا بإذن الله

وهذا ما تعلمته أنها أقرب من الميم إلى الخيشوم ولهذا هي أغن من الميم ، ولكن فعلاً الأمر يحتاج إلى بسط أكثر ليتميز الفرق .
 

العراقي الزبيدي

عضو موقوف
22 يناير 2012
792
10
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
عبد الباسط عبد الصمد
رد: لماذا يقال: النون أغن من الميم، ماهو السبب؟؟

اسمحوا لي بملاحظة اخرى، لمن يرى ان النون أغن من الميم - طبعا الشيخ احمد غير مشمول-ابتسامة-
ولا أستطيع اثبات كلامي بمعمل مختبري لانها قضية تشريحية فسيولوجية ولكن اسمعوها كما هي:
عندما ينوي البشر - جميعا عربيهم واعجميهم-، لفظ النون فالدماغ يعطي اوامره للطبق (الحنك اللحمي الذي تتدلى اللهاة منه) من خلا عصب خاص يزوده، بالاسترخاء فينخفض باتجاه مؤخر اللسان فيقترب منه أكثراكثراكثر في النون من اقترابه منه في الميم فيكون تسرب الهواء للخيشوم اكثر في النون.(فقط تصوروا الأمر)
ملاحظة طبية: الأخن الذيكون كلامه انفي دائما سببه شلل الطبق او الحنك اللحمي او الصفيحة اللينة فتبقى مرخاة لا ترتفع فتصور صوته في اداء كل حرف. فسبحان الله والحمد لله على نعمه الصوتية لنا.
واعلموا ان طبيعة كل صوت تحدده كمية الهواء وقوة اندفاعها وتضاريس الممرات التي يجري فيها، والنون والميم يجري هواؤهما في ممرين ممر خيشومي -انفي- مشترك بلا اختلاف في سعته وممر فموي مختلف في سعته وتضاريسه كما شرحت لكم
واظن ان الاختلاف بيننا -استاذ احمد- هو معنى الأغن ، اذن فلنتفق على ان شدة الغنة حدتها وقوة ظهورها كالتفخيم ومراتبه او كالجواب والقرار في مقامات الأداء.
ان كون النون أغن من الميم ظاهرة لا نتكلف نحن في افتعالها ، فحقيقة هي او توهم لا يؤثر في أدائنا شيئا.
والله اعلم وارحم بعباده. - أزعجتكم -
 

أحمد نجاح محمد

مراقب سابق
24 مايو 2011
2,247
301
83
الجنس
ذكر
رد: لماذا يقال: النون أغن من الميم، ماهو السبب؟؟

لم تزعجنا ولا شيء ، ولكن إذا كان طبيعة الصوت تحدده كمية الهواء وقوة اندفاعها ، فأنت ترى أن خروج كمية الهوء من الخيشوم لكل من الميم والنون متحدة ، حيث انغلق المخرج في كليهما ، وخرج كل الصوت أو الهواء من الخيشوم ، فلم التمييز؟
 

العراقي الزبيدي

عضو موقوف
22 يناير 2012
792
10
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
عبد الباسط عبد الصمد
رد: لماذا يقال: النون أغن من الميم، ماهو السبب؟؟

عزيز قلبي استاذ احمد القضية ميكانيكية فيزيائية تشريحية رياضياتية محسوسة ليست روحانية

ارجع الى شرحي للموضوع ارجوك واتوسل اليك ، لتجد ان كمية الهواء مختلفة اولاً ، وثانيا :
ان انغلاق مخرج الفم مختلف ففضاء الفم الذي يدور فيه الهواء في الميم(الانغلاق شفوي) اوسع من فضاء الفم في النون(الانغلاق لساني)
وثالثا : ان هذا الشرح من ارائي وتصوراتي الخاصة لن تجدها بكتاب، فعندي معمل مختبري في ذهني انقل لكم منه ، ولست ملزما لكم بقبوله ،
وعلى كل حال فهي افضل من لاشيء وليست مجانبة للحقيقة تماما، احسبها من البدع الحسنة في عالم التجويد-ابتسامة- والقضية ليست طائفية فلن يحذفوا مشاركتي ولن يغلقوا موضوعي حتما فهم ارفع من هكذا مستوى.

اما بخصوص النون الخفيفة فنطبق نفس المباديء الصوتية التشريحية -الخنفشارية الاسفنكرانيتيخقية-ابتسامة- ولعلى اشرحها في وقت لاحق
أُحبكم في الله نجتمع عليه ونفترق عليه ، فافعلوا بي وقولوا عني ما شئتم - انا اصغر خدامكم -
 

أحمد نجاح محمد

مراقب سابق
24 مايو 2011
2,247
301
83
الجنس
ذكر
رد: لماذا يقال: النون أغن من الميم، ماهو السبب؟؟

كان لي صديق ، يبدوا أنه عمل في النجارة أو في السباحة يوما ما ، كلما تحدثت معه في مسألة من مسائل التجويد ، يجعل تفسيره هكذا : إذا وضعنا الخشبة في عرض نهر جاري . . . ثم إذا وضعناها طولا فإن كذا وكذا . . .الخ .
وأنا الآن أتحدث مع سيدي الحبيب الطبيب ، فأدخلنا في معمله ، وتشريحاته .
أظن لوتحدثت مع لاعب كرة فسيكون الحال إذا مررنا الكرة من يسار المرمى . . . الخ.
أهم شيء ألا أتناقش المسائل التجويدية مع لاعب ملاكمة :biggrin:
وأنا مدرك تماما فراغ الفم ، ولكن لن أذكر علة رفضها عندي حتى لا يتجدد النقاش .
تحياتي
 

العراقي الزبيدي

عضو موقوف
22 يناير 2012
792
10
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
عبد الباسط عبد الصمد
رد: لماذا يقال: النون أغن من الميم، ماهو السبب؟؟

وقديما قال احدهم سأموت وفي نفسي شيء من حتى -ابتسامة-
 

أحمد النبوي

مراقب الأركان العلمية
مراقب عام
19 يناير 2009
2,950
662
113
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
علم البلد

ابو القعقاع قارئ

زائر
أرى ان ما تفضل به أخونا العراقي الزبيدي من حيث المخارج صائب تماما
وأرى أن هذا تعليل كتاب سراج الباحثين صحيح وواضح في ان الغنة في النون أصل وهي فرع في الميم للتعليل المذكور
أضيف إليه أن الغنة الناتجة عن النون -في الاخفاء والادغام والاقلاب- لتقاربها مع ما تدغم به وكثرته، أكثر من الغنة الناتجة عن الميم.
فلكل هذا النون أغن من الميم.
والله أعلم
 
  • أعجبني
التفاعلات: راضِي

أحمدز

زائر
كمية الهواء الداخل إلي الخيشوم في النون أكثر من ما هو عليه في الميم، لأن نصيب الفم من الهواء في النون أقل من نصيبه في الميم لقرب مخرج النون من الحلق.
 

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع