ديوانية (مجلس) ركن التجويد

[العراقي الزبيدي]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

لا داعي لأن ينزغ الشيطان بيننا يا أخواني ، والديوانية لم تضع لذلك ، ولا ننس أن المصريين والشاميين يقرؤون برواية حفص الكوفي

استاذ احمد ياطيب أعاذك الله من نزغ الشيطان ولكن:
قد نزغ الشيطان بيني وبين اخوتي وقطّعت الاواصر وصدر حكم المصريين!! على العراقيين أمثالي!!
فنحن غير فصحاء
وقافنا وهمزاتنا وجيمنا وضادنا ما انزل الله بها من سلطان
ومهتمين بالتنغيم
وتخلينا عن زعامة الاقراء
وغانمنا ليس من اهل التجويد
ولا نعرف الفرق بين معنى الاجماع وبين اتفاق الكثير ،
وووو....
وكل هذا مسجل في سجلات رب العالمين ، وهذا عزائي الوحيد ، اذ لم يرد على هذه المزاعم اي احد من ضيوف الديوانية.
انما اشكو بثي وحزني الى الله، وطبعا لا اقول: واعلم من الله مالا تعلمون :zhr:
بل اقول سلاما سلاما سلاما

 

[الأترجة المصرية]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

لا داعي لأن ينزغ الشيطان بيننا يا أخواني ، والديوانية لم تضع لذلك ، ولا ننس أن المصريين والشاميين يقرؤون برواية حفص الكوفي

الأستاذ أحمد نجاح : أشكر لك مبادراتك الطيبة ، بارك الله فيك .
​

 

[الأترجة المصرية]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

نسأل الله سبحانه أن يجزيك عنا كل خير ويوفقنا وإياك للعلم النافع والعمل الصالح،
وأن يرزقنا وإياك الإخلاص في القول والعمل

اللهم آمين ، أنت رائعة أختي نور مشرق ، وأنا تعلمت وأتعلم منك الكثير ، أسعدك المولى .
​

 

[الأترجة المصرية]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

استاذ احمد ياطيب أعاذك الله من نزغ الشيطان ولكن:
قد نزغ الشيطان بيني وبين اخوتي وقطّعت الاواصر وصدر حكم المصريين!! على العراقيين أمثالي!!
فنحن غير فصحاء :
وهل ذكرت كلمة الفصاحة في تعليقي ؟؟؟
وقافنا وهمزاتنا وجيمنا وضادنا ما انزل الله بها من سلطان

وهل قلت لك هذه الكلمة ؟؟؟؟
​

ومهتمين بالتنغيم
أليس هذا صحيحا عند الغالب منكم ؟؟؟
وتخلينا عن زعامة الاقراء
وهذا ما حدث فعلا ، وأسبابه كثيرة .
وغانمنا ليس من اهل التجويد
هو فعلا ليس من أهل التجويد ، فهو عالم صوتيات ، وكوني وصفته بأنه عالم صوتيات فهذا إقرار بنبوغه في هذا العلم ، ولكنه ليس عالما في التجويد ، فما المشكلة في ذلك ؟؟؟
ولا نعرف الفرق بين معنى الاجماع وبين اتفاق الكثير ،
ألم تقل : اتفقوا وأجمعوا .... ومتى اتفق المسلمون على أمر ما ؟؟ ومن الذي أجمع ؟؟؟ الإجماع له ضوابطه وشروطه ، ولم يجمع أئمة وعلماء التجويد على صوت الضاد الفصيح كيف يكون ، ولكن هناك ما يسمى : رأي الجمهور .

وووو....
وكل هذا مسجل في سجلات رب العالمين ، وهذا عزائي الوحيد ، اذ لم يرد على هذه المزاعم اي احد من ضيوف الديوانية.
انما اشكو بثي وحزني الى الله، وطبعا لا اقول: واعلم من الله مالا تعلمون :zhr:
بل اقول سلاما سلاما سلاما​

أعود وأقول : قد عممتَ الكلام في مشاركتك الاولى وقلتُ لك : لو أنك استثنيت ، وها أنت تعمم الكلام مرة ثانية وتقول : وصدر حكم المصريين على العراقيين ، وهل تراني المتحدث الرسمي باسم المصريين في المنتديات والمحافل الدولية ؟؟؟
ثم تعود وتعمم كلامي وقد قلت في مشاركتي بالنص :
وهل أخطاؤكم في الضاد فقط ؟؟ عندكم الجيم والقاف وعدم تحقيق الهمزات وغيرها والتركيز كله على الطريقة والنغمة التي تتبعونها في قراءتكم دون النظر إلى إتقان الحروف العربية بفصاحتها ، وطبعا ليس هذا حال الكل ، ولكنه عند الغالب من طلبة العلم وليس من المتقنين . انتهى .
فأنت تعمم الكلام على المتقن والمتعلم والعامي وأنا أستثني المتقن وبعض طلبة العلم ، ففرق كبير بين الأحكام المستثناة في مشاركتي والأحكام العامة في مشاركتك ، وليس أنا من انزعجت بل أنت من انزعج ، واعلم أنني أتجنب المشاركة في مواضيعك هنا وفي منتدى البحوث ، ومشاركتي هنا كانت موجهة للاستاذ أحمد وأنت من تدخل فيها ، ولا أدري من يجب عليه أن يقول للآخر : سلاما .
كلمة أخيرة : أهل العراق كان لهم السبق في الإقراء ، ولا زال لهم السبق في علوم اللغة ، ولا عداوة بيني وبينهم ، ويمكنكم دخول هذا الرابط ، فيه إحدى مشاركاتي ، وليست هي الهدف من دعوتكم لدخول الرابط بل الهدف هو مشاهدة توقيعي في ذاك المنتدى وسماع الآيات القرآنية المسجلة فيه ، هي بصوت قارئ عراقي لا أدري من هو ، ولكن التوقيع بشكله ومضمونه أهدانيه أحد الإخوة العراقيين المشاركين معنا في المنتدى ، وقبلته منه ، وأكن له كل التقدير والاحترام ، ولو أعلم كيف أضعه هنا كتوقيع لي في هذا المنتدى لفعلت ، ولكن علمي بتقنيات الحاسب قليل جدا .
http://www.s4quran.net/vb/showthread.php?t=9235
أكملوا في ديوانيتكم كما كنتم ، ولست منسحبة منها ، ولكن مشاركاتي فقط قليلة .
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا إله إلا أنت ، أستغفرك وأتوب إليك .​

 

[العراقي الزبيدي]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

يعلم جميع ضيوف الديوانية اني لست بعييّ ولكني أترفع عن الرد .
ولا اريد رداً. وكفى بالله حسيباً وشاهداً.

 

[نور مشرق]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

اللهم آمين ، أنت رائعة أختي نور مشرق ، وأنا تعلمت وأتعلم منك الكثير ، أسعدك المولى .
​

حياكِ الله أستاذتنا القديرة لاأجد كلمات أقولها لك إلا وفقكم الله
جعلني الله خيرا مما تظنون وغفر لي مالا تعلمون ..

مشاهدة توقيعي في ذاك المنتدى وسماع الآيات القرآنية المسجلة فيه ، هي بصوت قارئ عراقي لا أدري من هو ، ولكن التوقيع بشكله ومضمونه أهدانيه أحد الإخوة العراقيين المشاركين معنا في المنتدى ، وقبلته منه ، وأكن له كل التقدير والاحترام ، ولو أعلم كيف أضعه هنا كتوقيع لي في هذا المنتدى لفعلت ، ولكن علمي بتقنيات الحاسب قليل جدا .
http://www.s4quran.net/vb/showthread.php?t=9235
أكملوا في ديوانيتكم كما كنتم ، ولست منسحبة منها ، ولكن مشاركاتي فقط قليلة .
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا إله إلا أنت ، أستغفرك وأتوب إليك .
​

جزاكم الله خيرا استاذة على المواضيع المباركة ، ووفقكم الله لما يحبه ويرضاه ...
بالنسبة للتوقيع والله اتمنى المساعدة لكن هناك منع من الادارة استخدام الفلاشات في التواقيع، وتقوم بحذف الفلاشات مباشرة في حال وُجدت دون الرجوع للعضو

 

[أحمد النبوي]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

4- لاتنزعجي فهذه الديوانيات معروفة بمعاركها الكلامية لان مؤسسيها يغيبون عنها

واذا كانت بقية حروفنا غير فصيحة ،كما ترين وليس كما نرى ،فلا يعاب علينا ذلك فاجدادنا وجدوا في علماء مصر الكفاءة فسلموهم الراية لاعلاء كلمة القرآن ونحن احفادهم في طور التعلم والجهاد لأداء افضل ووجدنا في قراء مصر خير ما انجبت امة الاسلام من قراء وهم قدوتنا، ونحن نشترك في المنتديات والديوانيات لذلك السبب وان غاب عنها مؤسسوها:yes:.

هيّا يا ضيوف الديوانية أنعشونا بآرائكم لكي نتعارك ويفصل بيننا النبوي صاحب الديوانية

السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته
وأهلا وسهلا بمن حل في الديوانية في غيابي، لم أغب إلا يومين، دارت فيهما رحى النقاشات واستَعَرَتْ، وآلت إلى بردٍ وسلامٍ وأَفَلَتْ، فلله در من حل أو ارتحل، وما أجدر الجميع - وأنا أولهم - بالحِلم وحسن الظن، وقد كنا نستعد لوقفة يوم الجمعة (غدًا) لنصرة أهلنا في الشام الذين تجبر عليهم "نَفَّار الفار"، فما لي بالتأخر عنكم حيلة، فمعذرة إذ غبتُ عما يجب إلى ما هو أوجب.

بالنسبة للضاد: فالأصل فيها - كما نعلم جميعا - الرواية، واتصال الرواية يجعل الضاد المرويَّة اليوم هي الأصل الذي يُقاسُ عليه، فإن وافقت ما في الكتب فبها ونِعمتْ، وإن خالفت فالرواية هي الأصل بلا مِرية أو شك.
وهناك نقطتان:
أولاهما: أن علم التجويد وما تفرع عنه إنما هو لاحق بعد القرآن الكريم، فعلم التجويد لاحق والقرآن الكريم سابق!
وثانيتهما: أن علم التجويد وما تفرع عنه إنما استقيَ واستُقرئَ واستُنبط من التلاوية المرويَّة، فعلم التجويد فرعٌ والتلاوة المروية أصل!
وعليه:
فلا يقاس الأصل على الفرع إن تعارضا.
لكن:
كيف ينطبق ما وصفه علم التجويد من رخاوة الضاد على الضاد المروية اليوم؟
أولا: يجبُ أن نُعرف الرخاوة.
الرخاوة: هي استمرار جريان صوت الحرف في مخرجه عند النطق به، لضعف الاعتماد على مخرجه.

ثانيًا: وبناءًا على التعريف السابق؛ أرى - والله أعلم - أن الضاد التي نرويها ونسمعها من مشايخنا المتقنين في تسجيلاتهم: هي ضاد رخوة، لأن صوتها يجري، نعم؛ هو ضعيف لأنه محكوم في مخرج الضاد وهو مخرج يحرسه من جهاته الثلاث: اتصاق اللسان بأصول الأسنان والأضراس، والجهة الرابعة هي الحلقوم أو الحلق، وتُفضي إلى الجوف البعيد الكاتم للصوت!
لكن هذا الصوت مع انكتامه وانحباسه بين اللسان والحنك الأعلى، فإنه يجري في حدود المخرج، ولا يمنع كون المخرج محكومًا ضيقًا من الجريان!

فما الإشكال إذًا؟؟

 

[أحمد النبوي]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

يعلم جميع ضيوف الديوانية اني لست بعييّ ولكني أتعفف عن الرد .
ولا اريد رداً. وكفى بالله حسيباً وشاهداً.

نعم تتعفف عنه لحسن خلقك، وإكرامًا لأخيك مؤسس الديوانية، وإجابة لطلبه بالحلم وحسن الظن، والله حسيبنا جميعا، والعفو أليق، والصفح أجمل، والله المستعان.

 

[العراقي الزبيدي]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

أهلاً بمن عاد ، من بعد الابتعاد ،
طلباتك اوامر، وأنا من إيدك دي لإيدك دي
تعساً لضادٍ أخرجتني من التواد الى التضاد ، فما عذري يوم التناد.
والحقيقة يا شيخنا النبوي أحمد(المؤيد بالله والمسدد) ان كلا منا وصف الضاد التي يسمعها باذنه لا باذن غيره، وينطقها بلسانه لا بلسان غيره ،
و أردت السبيل الى ضاد رخوة أراها شديدة ، فأتتني بشدائد جديدة ، ولقد تركت السبيل اليها لغياب الدليل عليها،
فدعني أضمد جراحي ، فأجعل من السكوت سلاحي ،
فقد بت أخشى أن أقول السلام عليكم فيقال لي لست َ مؤمنا ،
فتحنن علي فالجرح لمّا يندمل.
أهلا بعودتك وسمعا وطاعة لدعوتك.

 

[أحمد نجاح محمد]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

سيدي النبوي : حياك الله وبياك ، وسدد خطاك ، وجعلك عونا ونصيرا لأخواننا في سوريا .

أقول _ أيها الكريم _ :كلامك عليه استدراكات وتعقيبات ، ولولا أني قلت في بداية الأمر أني لا أحب أن أناقش هذه المسألة لذكرتها لك ، وإن شئت فعلت .

دمت في حفظ الله ورعايته.

 

[أحمد النبوي]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

أهلاً بمن عاد ، من بعد الابتعاد ،
طلباتك اوامر، وأنا من إيدك دي لإيدك دي
تعساً لضادٍ أخرجتني من التواد الى التضاد ، فما عذري يوم التناد.
والحقيقة يا شيخنا النبوي أحمد(المؤيد بالله والمسدد) ان كلا منا وصف الضاد التي يسمعها باذنه لا باذن غيره، وينطقها بلسانه لا بلسان غيره ،
و أردت السبيل الى ضاد رخوة أراها شديدة ، فأتتني بشدائد جديدة ، ولقد تركت السبيل اليها لغياب الدليل عليها،
فدعني أضمد جراحي ، فأجعل من السكوت سلاحي ،
فقد بت أخشى أن أقول السلام عليكم فيقال لي لست َ مؤمنا ،
فتحنن علي فالجرح لمّا يندمل.
أهلا بعودتك وسمعا وطاعة لدعوتك.

بارك الله فيك يا دكتور، وشكرا على تطاوعك لإخوانك.

سيدي النبوي : حياك الله وبياك ، وسدد خطاك ، وجعلك عونا ونصيرا لأخواننا في سوريا .
أقول _ أيها الكريم _ :كلامك عليه استدراكات وتعقيبات ، ولولا أني قلت في بداية الأمر أني لا أحب أن أناقش هذه المسألة لذكرتها لك ، وإن شئت فعلت .
دمت في حفظ الله ورعايته.

أخونا الشيخ الحبيب أحمد
أرجو أن من أسباب نأيك عن مناقشة الموضوع هي البعد عن النقاش الذي يفضي عادة إلى الجدل، وأحمد لك ذلك إن كان، وأثني أنني أكتفي بالرواية، وآخذ بما أرويه من مشايخي لا بما في بطون الكتب خروجًا من الخلاف.
دام فضلك، واتصل ودك، والسلام.

 

[أحمد نجاح محمد]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

بارك الله فيك شيخنا الحبيب أحمد .
نعم ، السبب هو ما ذكرت ، وإني وإن كنت سأنتصر لما في رأي غير أني لن أقرأ وأقرئ إلا بما تلقيته عن شيخي .
جزيت خير الجزاء ، والسلام عليكم

 

[العراقي الزبيدي]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

وهذا مني اعتراف ، ان الرواية والتلقي من الأسلاف يخرجنا من الخلاف ،
ولكن قيل!
التجويد دراية واتفاق
والقراءات رواية وافتراق
اللهم انا نعوذ بك من الشقاق والنفاق والاختناق
ونسألك تقوية اواصر الالتصاق والتحيات والعناق
ولافكارنا تحرر وانعتاق من حبائل شيطانٍ ذي اختراق
سأختم والا سأبقى مقفياً بالقيق والقاق ​

 

[أحمد عمار]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

بسم الله الرحمن الرحيم
جزاكم الله خيرًا شيخنا الجليل على هذا الطرح الجيد

ولكن أربأ بالأخوة الأفاضل

أن تختلفوا فتفرق بكم الطرق عن سبيل الحق

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنْكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً

اسال الله العظيم رب العرش العظيم ان يصلح لنا أمورنا كلها

ونسأله أن يصلح ولاة أمورنا

كما نسأله أن يصلح من تولى

وأود أن أشارككم على استحياء في تفعيل التواصل بين الأعضاء

بطرح سؤالي :

ماهي حالات الاستثناء من ادغام المتماثلين ؟

تقبلوا تحياتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
​

​

 

[نور مشرق]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

بسم الله الرحمن الرحيم




ونسأله أن يصلح ولاة أمورنا


بطرح سؤالي :

ماهي حالات الاستثناء من ادغام المتماثلين ؟

تقبلوا تحياتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
​

​

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله أخينا الفاضل
ماهي حالات الاستثناء من ادغام المتماثلين ؟
1- اذا كان أول المتماثلين حرف مد ( الذي يوسوس)
2- اذا كان أول المتماثلين هاء سكت ( ماليه هلك )
وهنا مختلف فيه بين الاظهار والادغام لجميع القراء
والارجح والمقدم في الاداء لجمهور العلماء الاظهار مع السكت

 

[أحمد عمار]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله أخينا الفاضل
ماهي حالات الاستثناء من ادغام المتماثلين ؟
1- اذا كان أول المتماثلين حرف مد ( الذي يوسوس)
2- اذا كان أول المتماثلين هاء سكت ( ماليه هلك )
وهنا مختلف فيه بين الاظهار والادغام لجميع القراء
والارجح والمقدم في الاداء لجمهور العلماء الاظهار مع السكت

شكر الله لكم اختنا الكريمة

وجزاكم الله عنا كل خير

كما أود من الأعضاء المشاركة في الموضوع على الرابط التالي :

http://www.mazameer.com/vb/t118099.html

 

[نور مشرق]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته

بالنسبة للضاد: فالأصل فيها - كما نعلم جميعا - الرواية، واتصال الرواية يجعل الضاد المرويَّة اليوم هي الأصل الذي يُقاسُ عليه، فإن وافقت ما في الكتب فبها ونِعمتْ، وإن خالفت فالرواية هي الأصل بلا مِرية أو شك.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الضاد حرف من القرآن، ولا يُقبل فيه نطق إلا ما تواتر واستفاض
وفي قول للإمام الزمخشري صاحب "الكشاف" ما نصه:
"من الواجب إتقان الفصل بين الضاد والظاء ومعرفة مخرج كلٍّ منهما"
. وقول الشيخ العلامة أحمد عبدالعزيز الزيات يرحمه الله:
"ولم نجد مَنْ نَطَق الضاد شبيهة بالظاء في السمع فيما تلقينا من القرآن على المشايخ الثقات الأثبات".
الضاد العربية التي نزل بها القرآن الكريم هي: (مجهورة رخوة مستعلية مُطْبِقة مفخَّمة مستطيلة)
فلو أتى القارئ بهذه الصفات على كمالها فقد نطق بها صحيحة كما نزل بها القرآن الكريم
والأفضل بل الأحرى أن تُتَلقى كيفيتها الصحيحة من شيوخ الأداء المتصل سندهم بالحبيب المصطفى عليه السلام

 

[العراقي الزبيدي]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

وكل من كتب في التجويد من علمائنا السابقين شكا من سوء نطق الناس لها في عصره.

 

[نور مشرق]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

قوله تعالى: أَأَعْجَمِيٌّ بفصلت سهَّل حفص همزته الثانية بين الهمزة والألف.
السؤال هنا
الهمزة مسهلة كيف نضبطها في اللفظ ؟

 

[أحمد عمار]

رد: ديوانية (مجلس) ركن التجويد

الهمزة المسهلة في ( فصلت )

(أاعجمي)

تنطق الهمزة المسهلة بين الهمزة المحققة

وبين حرف المد المجانس لحركتها

مع خالص تحياتي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته